тварь, воспитанная книгами
До меня дошло главное отличие борца от борцуна. Борцун умудряется находить свою проблему везде. Т.е. борец понимает, что фик могут ругать не за факт гомосексуальных отношений, а за тупость и безграмотность. Борцун встает в позу: вы гомофоб. Оправдаться можно только в одном случае: вы сами гей, и то не всегда срабатывает.
При этом, разглядев намек на свою проблему, борцун разом видит все, с ней связанное. Вы написали, что женщина тоже может быть преступником и в таком случае нет ничего жестокого, в том, что ее остановят с применением силы (потому что дама с ножом, а тем паче огнестрелом не менее опасна, чем мужчина)? Борцун объявит вам, что вы поддерживаете избиения жен в семье, изнасилования и торговлю женщинами. И вообще вы женоненавистник, считающий прекрасный пол источником всякого зла.
Вести дискуссию с борцуном невозможно в принципе: он вас не читает. Более того, поставив на вас ярлык, он уже в самом невинном вашем посте разглядит волнующую его проблему. И, конечно, выскажется.
Для изгнания подобного хорошо работает троллинг или эльфинг. Вас внесут в анналы неисправимых врагов и забудут. На время.

@темы: теория холивара

Комментарии
08.02.2011 в 11:00

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
О, да.
08.02.2011 в 11:06

Дама, приятная во всех отношениях
Точнее не скажешь...
08.02.2011 в 11:11

Три в одном
а еще есть бякинг...
08.02.2011 в 11:28

Ребел, пишущий о древних ситхах. "Вот такая, понимаешь, загогулина"©
Точно...
08.02.2011 в 11:47

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Борцун умудряется находить свою проблему везде. При этом. разглядев намек на свою проблему, борцун разом видит все, с ней связанное.
То же самое можно сказать и об антислэшерах.
08.02.2011 в 11:57

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
ага. в спорах выползают тараканы. бессмысленные и беспощадные
08.02.2011 в 12:42

тварь, воспитанная книгами
Найотри, kate-kapella, Delen Jace :friend:

natoth Бякинг - это очень тонкое искусство, я им не владею.

Мэлис Крэш Борцуны есть в любом движении.

ingadar тараканы. бессмысленные и беспощадные
ППКС.
08.02.2011 в 12:48

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
До меня дошло главное отличие борца от борцуна. Борцун умудряется находить свою проблему везде. Т.е. борец понимает, что фик могут ругать не за факт гомосексуальных отношений, а за тупость и безграмотность. Борцун встает в позу: вы гомофоб. Так-то оно так... Но есть один нюанс. Когда текст ругают за тупость и безграмотность, не начинают обвинения с заявления: опять текст про пидаров.
Если же первое и основное, что человек видит в тексте, - это факт гомосексуальных отношений, и с этого начинает свою критику, позволительно усомниться в его объективности и отсутствии гомофобии.
08.02.2011 в 12:57

Так-то оно так... Но есть один нюанс. Когда текст ругают за тупость и безграмотность, не начинают обвинения с заявления: опять текст про пидаров.
Эрл Грей , неа, не всегда. Есть один точно кадрик, который начинает именно о гомофобии вопить)))

Вы написали, что женщина тоже может быть преступником и в таком случае нет ничего жестокого, в том, что ее остановят с применением силы (потому что дама с ножом, а тем паче огнестрелом не менее опасна, чем мужчина)? Борцун объявит вам, что вы поддерживаете избиения жен в семье, изнасилования и торговлю женщинами. И вообще вы женоненавистник, считающий прекрасный пол источником всякого зла.
А таких ни разу не видела о_О
08.02.2011 в 12:58

тварь, воспитанная книгами
Эрл Грей Если критика начинается с фразы "опять текст про пидаров", это уже не критика. И кто сказал, что среди антислэшеров нет борцунов?
08.02.2011 в 13:00

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Эрл Грей
ППКС. А вот что можно сказать, если критика начинается со слов "опять деффечковый фик", а критика напрягают отношения вообще?
Огненный Тигр
Просто это в точности совпадает с определением антислэшера. Антислэшер находит слэш везде!
08.02.2011 в 13:14

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
Гость, вот я об этом и говорю. Как-то сомневаешься в этом случае, что ругают именно за недостатки текста.
Огненный Тигр, ну это говорят не только записные гомофобы.
Мэлис Крэш А вот что можно сказать, если критика начинается со слов "опять деффечковый фик", а критика напрягают отношения вообще? Тоже ничего хорошего.
08.02.2011 в 13:27

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
однако, вот и тараканы побежали;)
своих добавлю? - про текст обычно говорят, что от "про то" - что там организует сюжет и ммм выражает идею (вчитавшись как следует), что повторяется через каждые три страницы (будучи не в настроении по собственным причинами или по качеству текста вчитываться), ну или судят по первой подвернувшейся сцене, как правило первой на страницах (как правило это означает, что вчитываться дальше не будут - далеко не всегда по причинам идеологической непереносимости)))
08.02.2011 в 13:28

Антислэшер находит слэш везде!
А еще смешнее, когда слэшер везде видит гомофобию...
08.02.2011 в 13:29

Fuck impossible. I SEE FUTURE!
Эрл Грей , знаете - не менее неприятно видеть в качестве основного аргумента в пользу некачественности и неправдоподобности текста указание на то, что в тексте нет совокупляющихся мальчиков. И в таком случае я затрудняюсь ответить что-то кроме универсального "ПНХ".

Что же касается сударыни, сказавшей Антислэшер находит слэш везде! - то же самое можно сказать и о слэшерах, которые видят сексуальную подоплеку где угодно, и не важно, клал ли автор в изначальный текст/анимацию сексуальную подоплеку, главное чтобы там было больше одного носителя male-биоразъема человека мужского акушерского пола.
08.02.2011 в 14:29

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Black_Anna a.k.a. Gaellio
Пардон, это позволяют себе исключительно слэшеры-канонисты. Нам, слэшерам обычным, канонный фансервис не обязателен.
08.02.2011 в 14:38

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
Black_Anna a.k.a. Gaellio не менее неприятно видеть в качестве основного аргумента в пользу некачественности и неправдоподобности текста указание на то, что в тексте нет совокупляющихся мальчиков. Разумеется. Правда, мне такое не встречалось.
08.02.2011 в 14:38

О, прямо как не припомнить недавний тред, покатившийся почти по всем дневникам поклонниц Шерлока Холмса!
Кто хотел - видел милые игры с цитатами, отсылки к другим экранизвциям, кто жаждал - видел грядущий слэш.
И даже посты такие писали, со ссылками на кучу исторических примеров!
Но да, мне кажется, очень неприязненое эмоциональное начало начисто отбивает желание узнать, что ж там по поводу написанного сообщается?
08.02.2011 в 14:41

тварь, воспитанная книгами
ingadar А так же бывают дивные моменты, когда мнение персонажа, причем даже не главного, принимается за мнение и идеологическую позицию автора. То ли от неумения читать и вдумываться, то ли от желания почесать свое ЧСВ.

L.C.Felix А еще смешнее, когда слэшер везде видит гомофобию...
А такого хватает. Причем дико забавны как антислэшеры, готовые накинуться даже на вполне каноничный и объяснимый слэш (помнишь же свои приключения в фэндоме Ведьмака?), так и слэшеры, принимающие за гомофобию любой выпад в сторону его фиков. Хотя, к примеру, человек может не быть гомофобом, но ему неприятно, что разбили его любимую пару, чтобы свести героя с симпатичным мальчиком.

Black_Anna a.k.a. Gaellio в качестве основного аргумента в пользу некачественности и неправдоподобности текста указание на то, что в тексте нет совокупляющихся мальчиков.
Та же пакость, только в профиль. ИМХО, идиотизм как требовать непременного отсутствия слэша, так и его обязательного присутствия.
08.02.2011 в 14:42

Fuck impossible. I SEE FUTURE!
Мэлис Крэш Пардон, это позволяют себе исключительно слэшеры-канонисты. - что именно "это"?
Объявлять текст некачественным на основании отсутствия в тексте совокупляющихся обладателей male-биоразъема?
Или стремиться просовокуплять между собой персонажей одного акушерского пола, если таковых больше одного?
Или (что, собственно и состоавляет исходный топик) везде видеть волнующую проблему (в качестве наиболее распространенного примера можно привести нападки на слэш), даже если в исходный топик именно эту проблему не клали, или клали в качестве иллюстративного материала, и на основании увиденного бросаться на защиту содержимого проблемы (в данном случае слэшеров)?

Прошу прощения, но третий мой вопрос наш с Вами диалог только что проиллюстрировал. Благодарю, иллюстративный материал хорош.
08.02.2011 в 14:49

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
Огненный Тигр а это как раз пример тех самых тараканов в голове) и в какой-то мере борцунчества
увидеть лично задевшее в тексте и заявить, что он "про это" - чем бы "это" ни было

Эрл Грей я вам завидую
вы ни разу не слышали про "гет - это фуууу, неинтересно" или выраженного желания немедленно перелюбить героев, а то опять же "неинтересно"?
когда история мягко скажем совсем не про любовь

ЗЫ: уж на всякий - хорошие истории про любовь мне интересны вне зависимости от мм полового состава участников. правда оригинальные.
08.02.2011 в 14:56

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
ingadar вы ни разу не слышали про "гет - это фуууу, неинтересно" или выраженного желания немедленно перелюбить героев, а то опять же "неинтересно"? Слышал. Но гет - это фуууу, неинтересно" не равно в качестве основного аргумента в пользу некачественности и неправдоподобности текста указание на то, что в тексте нет совокупляющихся мальчиков. . Это просто указание на то, что данному читателю этот текст читать неинтересно. Что является исключительно его проблемой.
08.02.2011 в 14:56

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Black_Anna a.k.a. Gaellio
Видеть в каноне подтверждения существованию сабжа в этом самом каноне, а не предпосылки к построению отношений в фике. Есть такие извращенцы. ОТПшники обычно, но не обязательно.

Кстати, а кем надо быть, чтобы видеть везде бои в защиту слэша? Особенно там, где их и близко нет)

Что касается указания в качестве основного аргумента в пользу некачественности и неправдоподобности текста на то, что в тексте нет совокупляющихся мальчиков - так могу предложить как минимум одну ситуацию, когда это требование закономерно. Например, если автор искренне верит, что описывает нЭжную дружбу, а выходит у него преслэш. И читатели себя чувствуют не доведенными до оргазму.
08.02.2011 в 14:56

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
ingadar вы ни разу не слышали про "гет - это фуууу, неинтересно" или выраженного желания немедленно перелюбить героев, а то опять же "неинтересно"? Слышал. Но гет - это фуууу, неинтересно" не равно в качестве основного аргумента в пользу некачественности и неправдоподобности текста указание на то, что в тексте нет совокупляющихся мальчиков. . Это просто указание на то, что данному читателю этот текст читать неинтересно. Что является исключительно его проблемой.
08.02.2011 в 15:08

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
Эрл Грей хорошо, а если я добавлю продолжение реплики - что в интересном тексте должны присутствовать однополые отношения? собственно окончание я опустила за подразумевающимся

и, извините, это невежливо, но верну вам реплику - Если же первое и основное, что человек видит в тексте, - это факт гомосексуальных отношений - это тоже его личная проблема;)
08.02.2011 в 15:13

тварь, воспитанная книгами
Эрл Грей Но тогда "слэш - это фууу, неинтересно" тоже является исключительно проблемой данного читателя. Иначе получается как-то интересно: если человек осуждает текст за факт гомосексуальных отношений, то это гомофобия. А если человек осуждает текст за факт гетеросексуальных отношений или отсутствия интима, то это просто высказанное мнение.
08.02.2011 в 15:17

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Имхо, если человек говорит, что такой-то текст неинтересен и плох по такой-то причине, нужно просто спросить - КОМУ неинтересен и для КОГО плох.
И покажите мне хоть одного антислэшера, который скромно признается - лично мне и лично для меня.
08.02.2011 в 15:19

Fuck impossible. I SEE FUTURE!
Эрл Грей Это просто указание на то, что данному читателю этот текст читать неинтересно. Что является исключительно его проблемой. - боюсь, тут уже вопрос контекста построения и применения фраз. Пресловутое "фуу, неинтересно", лично мне попадалось в несколько иной формулировке "писать гет это признак дурного тона, зачем писать то, что никому не интересно?", иногда приправленное в качестве доказательства мягко говоря неправдоподобным описанием авторского вИдения места человека женского акушерского пола в межличностных отношениях.
08.02.2011 в 15:22

Например, если автор искренне верит, что описывает нЭжную дружбу, а выходит у него преслэш. И читатели себя чувствуют не доведенными до оргазму.
Автор писал именно то, что писал. Проблема в читателях.
Чорд, Крапивина слэшат, и Винни-Пуха с Пятачком. Авторы так задумывали, по-вашему?
08.02.2011 в 15:22

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Black_Anna a.k.a. Gaellio
Может, это был стеб?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail