тварь, воспитанная книгами
В одном дневнике была предложена ситуация: висит на скале связка из шести альпинистов, вы в ней предпоследний, самый нижний только что сорвался с полной потерей опоры и тянет вниз всех. И четыре варианта действий: а) перережу его ремни - лучше пусть погибнет один человек, чем все шесть; б) лучше мы все погибнем, но я убийцей не стану; в) перережу свои ремни - сорвемся вместе, остальные пусть спасаются; г) ничего не буду делать, пусть верхние решают. Начинается выбор вариантов, обсуждение - дневник нормальный, так что никакого срача не разводится. И тут приходит лесник, в смысле, альпинист. Настоящий.
И говорит всей честной компании следующее: а самостраховка зачем придумана? Именно для того, чтобы ты мог продержаться, пока остальные не вылезут и не кинут веревку, Поэтому, если нижний запаниковал, ранен, в общем, действовать адекватно не может, ты вполне способен на своей отдельной страховке удержать и себя, и его. И вообще, альпинистов первым делом учат, как своих не бросать и как это сделать с наименьшими потерями для всех.
Тигр смотрел и наслаждался. Потому что наконец-то по этим "ситуациям" (я не про конкретный пост - к данному автору у меня меньше всего претензий) нанесли хороший удар.
Да, я понимаю, представление себя в критических ситуациях с обязательными выводами "Я никогда не сдамся/не предам/не брошу друга" отдают детскими годами и дворовыми играми в... (подставить нужное - у кого что было). Если что-то случится, решать будешь там и тогда, как получится и как повезет. Но лучше уж эта детская гордость и уверенность в собственном героизме - возможно, именно она даст силы для настоящего поступка, чем нынешняя тенденция: настоящий умный и знающий жизнь человек должен выбрать предательство и подлость.
"Сможешь ли ты убить котенка, чтобы спасти ребенка?" "Сможешь ли ты убить ребенка ради мира во всем мире?" Создается впечатление, что величайший поступок в человеческой жизни - убиение априори слабого существа. А полная идиллия до сих пор не наступила исключительно из-за чрезмерного гуманизма и нехватки мертвых детей и котят.
Но вот приходит профи. Действительно знающий жизнь. И выясняется, что человеческая мысль на то и работала, чтобы в нужный момент не бросить раненого, а вытянуть. Что если у таких задачек и есть смысл, то он в том, чтобы найти вариант, при котором спасутся все (задачка все равно остается теоретической, но так хотя бы тренируется мозг, а не умение объявлять о собственной эгоистичности и безжалостности). А если некто вам предлагает спасать мир ценой мучительного убиения котенка или ребенка, то этому некту место в психушке, потому как благополучие мира зависит совсем от других вещей.
Так что да здравствует реалистичный подход, профессионализм и вовремя включенные мозги!

@темы: нарнская логика

Комментарии
02.06.2011 в 21:35

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
а можно историю перепостить? очень она хорошая)
02.06.2011 в 21:39

moriquende ППКС. Соглашаясь выбирать одно из зол человек сам закрывает себе возможность найти способ выйти из ситуации без потерь.
02.06.2011 в 22:10

Мэлис Крэш Кто, кроме Гитлера? ну например, Грегор Штрассер. У него собссно и в нашей истории шанс был.
А вообще, если интересуетесь предметом, очень, очень рекомендую книгу Уильяма Ширера "Взлет и падение Третьего Рейха". Многобукаф, но крайне интересно.
03.06.2011 в 01:45

тварь, воспитанная книгами
Клятый_Вомпэр Харизматичные люди не такая уж большая редкость.
ППКС. И говоря о культе фюрера, нельзя не учитывать, что на него работали очень талантливые люди, создававшие образ вождя. Тот же Геббельс, та же Лени Рифеншталь.

rakugan я еще очень не люблю передачи вроде "Слабое звено" и вообще что угодно с идеей, что достичь цели нельзя, не пожертвовав кем-то. Хотя на самом деле в жизни все наоборот - выжить и достичь цели гораздо вероятнее в команде, чем когда каждый сам за себя.
Я их тоже на дух не переношу. Ведь действительно, в жизни принцип "Боливар не вынесет двоих" чаще является проигрышным, чем выигрышным. (И мне интересно, те, кто его пытаются проповедовать, действительно уверены, что это они всегда будут выбирать? Или в трудной для себя ситуации им все-таки приятнее будет рядом устарелый моралист, чем продвинутый знаток жизни?)
03.06.2011 в 01:46

тварь, воспитанная книгами
ingadar Конечно, можно.

ELGA_CROW Соглашаясь выбирать одно из зол человек сам закрывает себе возможность найти способ выйти из ситуации без потерь.
Именно так.
03.06.2011 в 07:04

Everything inside you is dark and twisted. (c) Ava Max
Огненный Тигр
Тут дело даже не в морали. Люди, которые уверены, что слабое звено надо убирать, просто не знают законов психологии.
Я когда-то читала очень интересную статью, где рассказывалось об эксперименте над группой добровольцев: им надо было решать задачи, за это ставили баллы, а за ошибки снижали. Про тех, кто решал хуже всех, группе говорили, что они снижают группе средний балл. В итоге группа решала, что надо исключить того, кто решает хуже всех. Но вот парадокс - как только исключали "слабое звено", тут же снижались результаты у 1-2 других игроков и, соответственно, у группы в целом. Если исключить их - у следующих 1-2, и так далее.
Не помню, как там это объяснялось, но меня это очень поразило в свое время. Природа создает равновесие, пускай даже человек не понимает, как она это делает. В любой группе есть 5% самых сильных и 5% самых слабых, остальное - середнячки. Если пытаться нарушить равновесие, убирая вот эти 5% слабых, то в эти 5% уже перейдут середнячки, их результаты ухудшатся. Но средняя "сила" группы при этом снизится. Убирая слабых, делаешь только хуже всем и самому себе.
03.06.2011 в 07:10

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
rakugan
Интересно, почему тогда в вопросах творческих слабых - 90%?
03.06.2011 в 07:57

Everything inside you is dark and twisted. (c) Ava Max
Мэлис Крэш
А тут другая закономерность - сильные 10% "вырастают", если есть питательная среда из этих 90%. Чтобы появился Эйнштейн или Нильс Бор, нужно, чтобы была сильная физическая школа, на каждого Эйнштейна приходится несколько сотен ученых-физиков среднего уровня.
Или литература - это нам двести лет спустя кажется, что Пушкин был таким одиночкой, гением-самородком. На самом деле вокруг него была определенная среда, где все образованные люди писали стихи. 90% из них писали слабые стихи, 10% писали хорошие стихи, и один был гением. Но без этой среды его бы просто не было.
Было такое хорошее сравнение, тоже не мое, вычитанное. Почему Германия в XVII-XVIII веках дала миру целую плеяду выдающихся композиторов, а, скажем, в штате Техас в XX веке не было ни одного выдающегося композитора, зато масса выдающихся бейсболистов? Хотя теоретически вероятность рождения талантливого композитора и талантливого спортсмена в Техасе и Германии одинакова. Но в Германии той эпохи всех детей из образованных семей учили музыке, и композиторов было десятки, если не сотни. Из них и появлялись единицы гениальных. А в Техасе музыке всех поголовно не учили, зато все поголовно играли в бейсбол - и из числа сотен "просто бейсболистов" появлялись единицы сверх-талантливых.
Поэтому только кажется, что вот эти 90% - некий балласт, зло, с которым надо бороться. Тогда как на самом деле это та среда, без которой не могут стать талантливыми те самые 10%.
03.06.2011 в 13:59

тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш Далеко не 90% слабых. Другое дело, что когда появляется гений, все вокруг кажутся ничтожествами. На самом деле, это, скорее, середнячки. Все равно как после очень сладкого чая нормальный с двумя ложками покажется несладким. Хотя сахар там есть, просто не чувствуется.

rakugan Огромное спасибо, очень интересная тема. Поэтому только кажется, что вот эти 90% - некий балласт, зло, с которым надо бороться. Тогда как на самом деле это та среда, без которой не могут стать талантливыми те самые 10%.
Вот меня всегда очень смущает, когда начинают бороться с 90%. Да как они смеют заниматься этим, если у них предрасположенность и дар на километр не светятся? Да кто они вообще такие? Они оскверняют великое занятие! А ведь без них и шедевров будет намного меньше...
03.06.2011 в 14:20

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр
Две ложки - это просто мало. Три - уже достаточно.
03.06.2011 в 14:40

Вселенная без меня уже не та... (с)
Вот меня всегда очень смущает, когда начинают бороться с 90%.
Сейчас ситуация такая сложилась, что "90%" получили абсолютно равные возможности по самовыражению с "10%". Уже не надо стремиться попасть на лейбл, в издательство или хотя бы в фанзин - достаточно разрекламировать свой уютный бложик.
Я не знаю, как с этим в среде фандома и фанфикшна, но на рок-музыке это сказалось печально: выдающимися коллективами становятся чаще не те, кто играет хорошую музыку, а те, кто имеет самую громкую толпу фанатов.
03.06.2011 в 15:02

тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш В зависимости от размера кружки))

loony_spectre С другой стороны, в уютном бложике народ ведь тоже что-то держит. Значит, чем-то хозяин народ привлек.
03.06.2011 в 15:23

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
loony_spectre - но они же эту толпу за что-то имеют. Я понимаю, иногда сложно понять, что народ находит в той или иной группке, но если толпа фанатов присутствует, значит, группка поймала волну.
03.06.2011 в 19:06

I believe in Steve Thompson
Огненный Тигр
История очаровательная! Читала, хоть и в Вашем кратком пересказе, и тоже наслаждалась. :friend:
Немного занималась скалолазанием, у мужа вообще был разряд, он меня и водил по скалам, и страховал.
Собственно, так все и есть: сорвавшийся держится сам, сколько может, остальные идут на выручку, как только смогут. И никто никого не бросает. Человека, показавшего себя ненадежным товарищем, в следующий раз не возьмут, да и здороваться с ним, скорее всего, перестанут.
Никаких "обрежу страховку" нет.
Что касается дальнейшего обсуждения истории: безвыходные ситуации, заложники, дети... Ловите у-мыл.
Я никогда не положу этот рассказ в открытый доступ (прочитав, вы поймете почему), поэтому приватом. И, естественно, не для распространения.
03.06.2011 в 19:19

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Толпа есть у многих, не у всех она орет так, что в дайрах поднятие дневников запрещают....
30.06.2011 в 15:54

Твоё будущее начинается сейчас
На тему жертвования кем-то есть такой замечательный рассказ «Механик Салерно». Правда, там всё равно другой выбор: спасти почти всех или спасти хорошо если половину, а то и меньше.
30.06.2011 в 16:03

тварь, воспитанная книгами
Фереште Вот именно что другой выбор. А рассказ действительно хороший.
24.07.2011 в 20:30

Искатель @сокровищ
Можно процитировать ваш пост?
24.07.2011 в 22:19

тварь, воспитанная книгами
Diary best Можно
15.08.2011 в 08:57

Искатель @сокровищ
Ваш пост добавлен в profileDiary best и участвует в Конкурсе на лучшую запись месяца.
15.08.2011 в 13:27

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Спасибо. Очень показательное отличие профессионализма от балабольства: профессионалы действительно думают о том, чтобы люди выжили и знают, что для этого сделать.
15.08.2011 в 19:53

Спасибо за интересный пост)))
15.08.2011 в 20:25

тварь, воспитанная книгами
Кимури Меня именно это и порадовало - человек говорил о том, как спасти всех, а не как удалить самое слабое звено.

Demi ra Рад. что понравилось.
25.09.2011 в 11:47

Искатель @сокровищ
Поздравляем! Ваш пост занял 2-е место в категории "Свое" в конкурсе на лучший пост августа 2011 года.
25.09.2011 в 12:08

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Йееееееаааааааа!!!!
:hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :dance3: :white: :red: :white: :red: :white: :red:
25.09.2011 в 14:04

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Ура! :vict::vict::vict::vict:
25.09.2011 в 21:24

тварь, воспитанная книгами
Ура! Народ, кому-то епоны нужны?
25.09.2011 в 23:05

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Здорово, поздравляю!
25.09.2011 в 23:07

Серый лебедь в тигровой шкуре
Огненный Тигр, поздравляю. :) Епоны всем нужны. Только все скромные. :)
25.09.2011 в 23:09

тварь, воспитанная книгами
Кимури Спасибо!

Ирма Банева Понимаешь, мне с епонов ни холодно, ни жарко, у меня ни одного платного сервиса нет. Т.е. если их можно кому-то отдать, я отдам - что мне их солить, что ли?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии