Аннотации и шапки

[Огненный Тигр]

Одна из вещей, которая меня смущает в нынешнем фикотворчестве, это шапки. Нет, сами по себе они, конечно, нужны и полезны. Но как это часто бывает, разумную идею доводят до абсурда.
Понятно упоминание, какие герои действуют в фике. Понятен, так сказать, жанр: юмор этот рассказ или ангст, ну и сюда же великое деление на слэш, гет и джен. Рейтинг вообще штука общепринятая.
А дальше начинаются перегибы. Например, предупреждение "смерть героя". Вроде бы мысль благая: читатель прочтет, читатель расстроится. Но, вот честно, я люблю старую добрую интригу. Я люблю переживать за героя. Да, прочитав, что в конце он погибнет, я расстроюсь. Но, наверно, автор и писал эту вещь со смертью не для того, чтобы читатель повеселился. Если же ты заранее знаешь, что герой обречен, тебе автор в этом буквально поклялся, за судьбой героя следишь намного спокойнее.
Более того, теряется и другая интрига. Если в фике герой рискует собой, продумывает самоубийство или иным способом ходит по лезвию ножа, желательно, чтобы у читателя сосало под ложечкой: сумеет-не сумеет, прорвется-не прорвется. А так все просто - пометки в шапке нет, значит, выживет.
Перегибами я считаю и подробное прописывание пейрингов. Если в шапке фика есть имена персонажей, а дальше, к примеру, слэш, и рейтинг, наверно, читатель сам догадывается, что в тексте не все целомудренно. Но требования прописать пейринг, да еще и обязательно указать, кто сверху (а если они по ходу сюжета меняются?!), отдают порнографией. Да, ИМХО, порнография - это не текст с подробным описанием секса, порнография - текст, в котором, кроме средства самоудовлетворения, ничего толком нет.
А главное, меня смущает само отношение к фанфикам. Не важно, что пишет автор, важно, что я хочу у него увидеть. И чтоб все как в аптеке, а то вдруг скажет юмор, а сам на штук 5 шуток обдурит. Или фик рейтинговый, а сама рейтинговая сцена одна, и до нее целых три страницы читать надо. Отсюда и возникают огромные шапки, после которых читать уже нечего - тебе заранее рассказали все, что только можно. Зато, если читатель все-таки решит пробежаться по тексту, придраться не к чему, все обещанное подано.
Конечно, нарваться на ситуацию, что фик грубо прошелся по твоим мыслям и воззрениям на тему канона, неприятно. Но ведь даже самая подробная шапка не спасет от ситуации, что мы фик открыли, а там вместо профессора Снейпа нечто, более напоминающее старуху Шапокляк. Так раз уж рискуем читать фанфики, может, оставим авторам право нас удивлять?
А шапки - вещь полезная. Если они, как хорошая аннотация к печатным книгам, дают понять примерную завязку сюжета, а не пересказывают текст.

@темы: фанфики

Comments

[Mirdan]

У меня, например, художественные тексты почти никто не читает, почему я фанфики и пишу.

У меня читают. Фанфики не пишу. Следовательно не вижу смысл подстраиваться.

Мы все выбираем тексты по шапкам. По обложкам, кратким обзорам или советам друзей. Или вы распечатываете тексты, складываете их в одинаковые папочки и наугад выбираете?

Я не выбираю по шапке. По аннотации - да. По автору. По рекомендации. Или просто - прочитав бегло начало. Но я избегаю текстов где в шапке уже рассказано, что кто-то помрет, а кто-то женится. А еще вот так и вот трахнется.

[Фереште]

Я всё не понимала, чего вы тут осуждаете указание пейринга в шапке, а потом поняла, в чём дело. Просто я обычно читаю фики, в которых "кто с кем будет" не является интригой.

[Мэлис Крэш]

Капитан Ангел
А сколько человек? Чисто критерия ради, я считаю только тех, кто потом отзывается.
Кстати, вы, наверное, ориджи пишете слэшные?

Фереште

Я всё не понимала, чего вы тут осуждаете указание пейринга в шапке, а потом поняла, в чём дело. Просто я обычно читаю фики, в которых "кто с кем будет" не является интригой.

В этом я с вами полностью солидарна.

[Mirdan]

Мэлис Крэш Слешные, но не ПВП. На дневнике, где мы выкладываемся с соавтором - больше 500 ПЧ. Сколько читает на СВ - я не знаю. Судя по ежедневным поисковым фразам, по которым находят мой дайр - много. Не веду доскональный подсчет )))

[Клятый_Вомпэр]

А меня бесит оформление ориджей как фанфиков. И я так никогда не делаю. Но я и не вывешиваюсь где-либо кроме моего дневника.

[Мэлис Крэш]

Капитан Ангел
А сколько комментаторов в каждом конкретном тексте?

[Mirdan]

Мэлис Крэш Я не веду подсчет, я же говорила. Меня это не настолько будоражит. Но эти люди подписались только, чтобы читать, ничего, кроме текстов, на дневнике нет. Некоторые комментят, некоторые молча читают.

[Огненный Тигр]

Если мне когда-нибудь придет в голову написать фик или оридж, где центральным эпизодом будут пытки, изнасилование или каннибализм, причем в цветах и красках, я это упомяну в аннотации. Именно что заботясь о нервах читателей.
Если я выкладываю свои вещи на стороннем ресурсе или пишу на фикатон, я следую правилам этого ресурса.
Но у себя я оформляю аннотацию именно как аннотацию: т.е., прочитав ее, читатель должен понять, в чем завязка сюжета и кто главные герои. И никаких намеков на то, победит герой или проиграет, выживет или помрет.

[Mirdan]

Огненный Тигр вот типа того. С небольшой разницей, что много раз подумаю, выкладываться ли на соо или конкурсе с такими правилами без исключений.

[tentacruel02]

Очень интересная тема. Не могу не влезть.
А дальше начинаются перегибы. Например, предупреждение "смерть героя". Вроде бы мысль благая: читатель прочтет, читатель расстроится. Но, вот честно, я люблю старую добрую интригу. Я люблю переживать за героя. Да, прочитав, что в конце он погибнет, я расстроюсь. Но, наверно, автор и писал эту вещь со смертью не для того, чтобы читатель повеселился. Если же ты заранее знаешь, что герой обречен, тебе автор в этом буквально поклялся, за судьбой героя следишь намного спокойнее.
Ну не известно же, какого персонажа смерть, почему и как он умрёт.
Зато если канон - флаффное гаремное аниме, читатель будет иметь ввиду, что автор не сохранил дух канона.
Перегибами я считаю и подробное прописывание пейрингов. Если в шапке фика есть имена персонажей, а дальше, к примеру, слэш, и рейтинг, наверно, читатель сам догадывается, что в тексте не все целомудренно. Но требования прописать пейринг, да еще и обязательно указать, кто сверху (а если они по ходу сюжета меняются?!), отдают порнографией.
Во-первых, согласна с Lidia Hellwords aka Lina-chan - для некоторых читателей есть пейринги, в которые он не верит при любых обстоятельствах. И прочтя предупреждение, читатель просто не будет тратить время. Кстати, даже пояснение о том, кто сверху не всегда бывает лишним. Например, в случае изнасилования - читатель может не возражать против пейринга, но не верить, что какой-то конкретный герой мог стать насильником, тогда как его партнёр - запросто. Или не верить, что какой-то партнёр мог стать инициатором отношений. Конечно, можно сказать, что любую вещь автор должен уметь доказать своим текстом, но... ИМХО, всё-таки, можно доказать почти любую вещь. И на достойный Обоснуй способен далеко не каждый, причём этот не каждый обычно известен в кругу фанатов.

[Огненный Тигр]

tentacruel02

Ну не понятно же, какого персонажа смерть) Непонятно, почему и как он умрёт. Зато если канон - флаффное гаремное аниме, читатель будет иметь ввиду, что автор не сохранил дух канона.

Ну если бы еще и это было понятно... Впрочем, тут, наверно, все зависит от канона. Если человек пишет по диснеевским мультикам или по флаффному гаремному аниме, то смерть героя уже воспринимается как невероятная жесткость. Для тех фэндомов, которые привычнее мне (от ЗВ и Буджолд, до Гарри Поттера и Хеталии), смерть персонажа не есть что-то невероятное. Поэтому меня и смущают такие указания в шапках.

ИМХО, всё-таки, можно доказать почти любую вещь.

А вот тут полное ППКС. Доказать можно многое, но не все. И, если честно, я не вижу особого смысла творить такой фанфик, от которого канон в широком смысле этого слова (т.е. не только линия событий, но и дух, настрой мира) начинает дохнуть.

[tentacruel02]

Огненный Тигр
Впрочем, тут, наверно, все зависит от канона.
Соглашусь, наверное. В мире, где идёт война, предупреждение "смерть персонажа" звучит немного забавно)
И, если честно, я не вижу особого смысла творить такой фанфик, от которого канон в широком смысле этого слова (т.е. не только линия событий, но и дух, настрой мира) начинает дохнуть.
Но это, пожалуй, самое субъективное из всех понятий. И пишут такие фики часто, например, потому что понравились персонажи. Иногда о подобном можно догадаться из предупреждений (как в случае флаффного аниме), иногда - сложнее. Но как человек, который со своим видением канона носится как с писаной торбой, я - за предупреждения, если они хоть как-то дадут мне шанс подстраховаться)
P.S. Иметь в_виду конечно же.

[Огненный Тигр]

tentacruel02

В мире, где идёт война, предупреждение "смерть персонажа" звучит немного забавно

Вот именно. И наоборот, если человек пишет фик по какому-нибудь школьному аниме, где главная проблема в каноне - это сдать экзамен и завоевать внимание первой красавицы класса, и вдруг там кто-то умирает, причем не хомячок главного героя, то предупредить стоит.

как человек, который со своим видением канона носится как с писаной торбой, я - за предупреждения, если они хоть как-то дадут мне шанс подстраховаться

Мне в этом плане легче, потому что фик, в который я не верю, мое видение канона не разрушает. Т.е. если все, на мой вкус, полная жуть и жесть, значит, этого не было. Если красиво, в каноне, интересно, но расходится с моим видением, то "так оно могло бы быть". Поэтому мне в шапке и хватает действующих героев да пометок о каких-то особенных извратах (если нарвусь на мпрег, плеваться буду долго).

[tentacruel02]

Огненный Тигр
Если красиво, в каноне, интересно, но расходится с моим видением, то "так оно могло бы быть".
Если есть Обоснуй - согласна. А вот одно умение автора грамотно и интересно написать никогда не было для меня достаточным объяснением поступка героя. Поэтому читать хорошие фики с ООС, например, для меня ещё сложнее, чем плохие - над плохими хоть посмеяться можно...
Поэтому мне в шапке и хватает действующих героев да пометок о каких-то особенных извратах (если нарвусь на мпрег, плеваться буду долго).
*Хихикает* А у меня один в одном из любимых произведений mpreg в каноне)
Но здесь уже пошли личные тараканы вкусы... Поскольку не прочитать шапку проще, чем прочитать фанфик, шапка под катом, всё-таки, компромиссный вариант))

[Огненный Тигр]

tentacruel02

Если есть Обоснуй - согласна. А вот одно умение автора грамотно и интересно написать никогда не было для меня достаточным объяснением поступка героя. Поэтому читать хорошие фики с ООС, например, для меня ещё сложнее, чем плохие - над плохими хоть посмеяться можно...

Я и не говорю про безобоснуйные фики. Это несколько о другом: вот я считаю (мне хочется), что герой А любит персонажа С. Фикрайтер пишет, что герой А любит В - и в принципе, никаких жестких противоречий этой паре я не вижу, если бы не мой личный фанон. В каноне герой А вообще никого не любит. Такие фики я читаю примерно так же, как и канон: оно могло бы быть так, но "я там был, я лучше знаю"

А у меня один в одном из любимых произведений mpreg в каноне)

Это где? На самом деле это действительно личные вкусы, просто мне такое обычно кажется абсолютно ненужным извратом. Если есть обоснование в каноне... почему бы и нет, в мифах подобное встречалось)))

[tentacruel02]

Огненный Тигр
Это несколько о другом: вот я считаю (мне хочется), что герой А любит персонажа С. Фикрайтер пишет, что герой А любит В - и в принципе, никаких жестких противоречий этой паре я не вижу, если бы не мой личный фанон. В каноне герой А вообще никого не любит. Такие фики я читаю примерно так же, как и канон: оно могло бы быть так, но "я там был, я лучше знаю"
А, понятно. Тогда согласна)
Это где?
Есть одна не очень популярная в России и в Европе манга, которую начали выпускать ещё в конце семидесятых годов и выпускают до сих пор, называется "Паталлиро". В ней есть элементы детектива и сёнен-ая, но в первую очередь это юмор, юмор и ещё раз юмор. По ней сделано аниме, но mpreg сцены в него не включили.
Но это я не считаю ЗВ канон с его беременными хаттами - это, всё-таки, несколько другое)
Если есть обоснование в каноне...
А вот здесь не согласна. Mpreg для меня одна из немногих вещей, которые лучше без обоснования, чем с ним. Ибо место ему в юморе и абсурде, а если пытаться его объяснить, да ещё во всех подробностях, действительно получится изврат. И подходит по этой причине mpreg далеко не для всех фандомов, но вот в мозговыносящем стёбе этот приём вполне органичен)

[Огненный Тигр]

tentacruel02

Mpreg для меня одна из немногих вещей, которые лучше без обоснования, чем с ним. Ибо место ему в юморе и абсурде

Для меня юмор уже сам по себе обоснуй. Если это стеб, то почему бы и нет. Я говорю про обоснуй не с точки зрения биологии и физиологии, а с точки зрения соответствия происходящему.
Кстати, у хаттов все-таки не мпрег, потому что хатты не совсем мужчины, они обоеполые.)))

[tentacruel02]

Огненный Тигр
Для меня юмор уже сам по себе обоснуй.
Согласна. Хотя, на юмор тоже всё списать нельзя: так, часто говорят, что ООС в юмористических фиках - нормальное явление, а по-моему, если ООС выстёбывается, то да, нормальное, а вот если ООС просто присутствует в юмористическом фике как факт, то неприятный осадок остаётся. Получается стёб над каким-то посторонними персонажами(
Если это стеб, то почему бы и нет.

Кстати, у хаттов все-таки не мпрег, потому что хатты не совсем мужчины, они обоеполые.)))
Но у них часто сознание мужское))

[Огненный Тигр]

tentacruel02

Хотя, на юмор тоже всё списать нельзя

Естественно. А это получаются переделки известных анекдотов про Василия Иваныча, Штирлица или чукчу на нужный фэндом. Обычно это даже не смешно.

Но у них часто сознание мужское

Злобно вы мужчин приложили!)))

[tentacruel02]

Огненный Тигр
Злобно вы мужчин приложили!)))
XDD
На самом деле, я имела в виду самосознание, конечно))

[Огненный Тигр]

tentacruel02 Ну да, Джабба о себе говорит в мужском роде. Белдарион тоже.

[tentacruel02]

Огненный Тигр
Также как и Богга, Зиро, Мотта... А хаттов-женщин только двух сходу припомню))
Правда, вроде как, когда хатты беременеют, они начинают отзываться о себе, как о женщинах... Но в любом случае здесь речь идёт об абсолютно чужой реальности со своими правилами, а не о стёбе над реальностью привычной)

[Мэлис Крэш]

Дурга опять же - да... а вот родительница Ранды точно себя вела по-женски.