Персонажи и окружающие

[Огненный Тигр]

У  Рыжий был замечательный пост про то, как люди воспринимают соционику и прочие типирования. Пост здесь - http://www.diary.ru/~ravenjoker/p174244410.htm?from=last&discuss, пересказывать хорошие вещи - дело неблагодарное.
А Тигру подумалось, что с вживанием в персонажей - теми, когда отыгрыш выходит за пределы конкретной игры и становится частью жизни, тоже происходит что-то похожее. То есть, допустим, человек хочет называться Дартом Молом (Рокэ Алвой, Элизабет Суон, коммандером Ивановой - подставить нужное). Причем хочется чуть больше, чем просто взять это имя на форуме.
Так вот, кто-то начинает приближать себя к персонажу. Учиться разбираться в технике, играть на гитаре, развивать работоспособность, не позволять себе проявлять какие-то слабости. Не обязательно данный процесс такой уж положительный, персонажи могут нравиться разные, но в общем, человек начинает с себя.
А некоторые начинают с других. Дескать, вот я Феанор, уважайте меня. Если окружающие не торопятся относиться к данному товарищу, как к Лорду Первого дома, следует возмущение, а то и истерика - как вы посмели не поверить и не уважить!
Что меня особенно умиляет, такие товарищи не только не оставляют другому право быть лесником Иваном Семенычем, который с вами не играет, или существом из совсем другой книги. Она заранее ждут, что ты должен их обожать и уважать за одно имя, т.е. тебе заранее прописывается роль их сторонников. Хотя может, ты и Дарт Вейдер, а я повстанец Ведж Антиллес, и преклоняться перед тобой не буду.

@темы: нарнская логика

Comments

[julia_monday]

Мне казалось, вы его не выносите.

Вы у нас такой дикий путаник, что я этому даже не удивляюсь. Интересно, правда, что послужило причиной этому мнению...

[Magnus Bane]

julia_monday, вы же гомофоб. Вопросы есть?

[julia_monday]

Kanafinwe, я не люблю навязчивых дураков-геев. Как, впрочем, не люблю и навязчивых дураков гетеро. А к нормальным геям я отношусь нормально.

[Агата Лерд]

julia_monday, вопрос: что в вашем понимании нормальный гей?
Учитывая, что в дискуссии у  Нинквенаро вы яростно доказывали что и транс, и гомосексуализм по определению мерзость, ненормально и антиестественно.

[julia_monday]

Агата Лерд, в людях довольно много мерзости, ненормальной и антиестественной (в том числе и во мне, разумеется ). Но пока они ее не вываливают на всеобщее обозрение и не требуют считать нормой - они нормальны в общении.

[Агата Лерд]

julia_monday, вы хоть сами поняли, что сказали? О_о

[julia_monday]

Агата Лерд, конечно, поняла

[Агата Лерд]

julia_monday, а я - нет.

[julia_monday]

Агата Лерд, чего тут неясного? Ну вот есть у кого-то неприятная привычка грызть ногти. Он с ней или борется и изживает или грызет потихоньку в одиночестве, а не в людном месте. И не устраивает парадов с требованием считать погрызение ногтей нормой и убрать запрет на это из справочников по этикету. Вот что я имела в виду.

[Агата Лерд]

julia_monday, ясно. То есть, к примеру, лесбиянка для вас нормальный человек, только пока вы не знаете о ней этого факта. Тогда не врите, что считаете некоторых геев нормальными.

[Гость]

julia_monday, интересно, что будет, если вы сломаете ноготь где-нибудь в походе. Ножниц нет, пилок нет, если не отгрызть - полногтя слезет.

[julia_monday]

только пока вы не знаете о ней этого факта

Нет, почему же? Пока она мне этим не тычет в нос и не требует признать нормой. Скорее всего, я просто не буду обсуждать с ней эту тему - но вполне нормально буду общаться на другие темы.

Правда, у меня нет таких знакомых в реале.

[julia_monday]

где-нибудь в походе

По крайней мере, отвернусь.

А пилку я с собой обязательно в походы брала - необходимая вещь, а весит мало

[Агата Лерд]

Брр, спорить можно долго. И мне кажется, здесь этот спор не нужен.

[Тао2]

Kanafinwe, Его несогласие с вашими знакомыми - это их конфликты, в сущности. Просто мне неприятно, когда кто-то говорит нехорошее про моего друга. Форма этого _несогласия_ была уж очень неприглядная и неинтеллигентная. А так - понимаю вас, но и право на свое мнение считаю неотъемлемым) *и кому, как не друзьям, пусть и защищая на людях, поучить друга здравому поведению? Впрочем, вы сами настолько цените "эмоции", что вряд ли поможете)))))))))))

Не, Юлия очень даже защищала от "травли"...

*просто почему-то некоторые защищают от "травли" личностей, которые сами кого хошь достанут, просто потому, что те громче жалуются...

[julia_monday]

Если не жалуются - то трудно определить, надо ли защищать. Может, человек процессом наслаждается или не хочет, чтобы его защищали.

[Magnus Bane]

Тао2,

Форма этого _несогласия_ была уж очень неприглядная и неинтеллигентная.

Вот в это я не верю, потому что мой друг очень интеллигентен. Подозреваю, что с теми. кто ему неприятен, его терпимость и культурное обхождение не всегда срабатывают.

Не, Юлия очень даже защищала от "травли"...

*просто почему-то некоторые защищают от "травли" личностей, которые сами кого хошь достанут, просто потому, что те громче жалуются...

Между прочим, я не хочу. чтобы дорогого мне человека обсуждали в таком ключе. И более того,я могу назвать других людей, которые сами, кого хочешь достанут. Но Инголдо - не из их числа.

[Magnus Bane]

julia_monday, насчёт ориентации... Видите ли, лично я не скрываю, что являюсь бисексуалом. Потому что мне всё равно какого пола будет тот, кого я изберу. Но при этом - я не попадаю в категорию шлюх. И если честно, меня удивляют ваши слова: если лицо нетрадиционной ориентации не даёт об этом понять - то он вам симпатичен. А если у него оказывается пара одного с ним пола - то вы относитесь к нему как к мерзкому насекомому? Видите ли, мне приятен или неприятен человек вне зависимости от его предпочтений. Я могу назвать неприятных гетеросексуалов и хороших геев. Также, как и отличных людей традиционной ориентации и тех, кто предпочитает себе подобных и при этом являются теми ещё гадами. А насчтё трангендерности и андрогинности - это опять-таки не является чем-то неправильным. Это просто есть. Вы же не считаете неправильным ветер? Или дождь? Или снег? Зимой, разумеется, а не летом.

[julia_monday]

А если у него оказывается пара одного с ним пола - то вы относитесь к нему как к мерзкому насекомому?

Я же объяснила - мерзости в людях достаточно, но обычно это все прощается, особенно при близком знакомстве. Мне будет это неприятно, но я постараюсь скрыть свои чувства. Лишь бы не бравировал и не пытался мне доказать, что это нормально.

Это просто есть.

Болезни тоже "просто есть". Но нормальными их никто не считает. И я уже говорила про привычку грызть ногти или (что еще противнее) ковырять в носу. Вроде бы и действия "естественные" и вреда никому не причиняют - а поди ж ты, не приняты в нормальном обществе и на такого человека смотрят с отвращением и делают замечания.

[Magnus Bane]

julia_monday, ну если вы всё это считаете болезнью... Мне с вами говорить вообще не о чем. И насчёт ковыряния в носу... Дивные у вас ассоциации, нечего сказать!

Мне будет это неприятно, но я постараюсь скрыть свои чувства.

Знаете, я своих чувств не скрываю. Потому что если человек мне симпатичен, я не лицемерю и уж подавно - не жалею его. Это нечестно, если ты считаешь кого-то своим другом, но при этом - втайне плюёшься оттого, что он гей.
Насчёт "нормальности"... знаете, если он и его избранник счастливы, понимают друг друга и хранят верность - то это нормально. А вот гетеросексуал, избивающий жену смертным боем и гуляющий от неё направо и налево - это куда как ненормальнее. Также. как женщина, которая использует своего мужа как кошелёк-молоток-донора спермы. Для меня счастье - нормально. Несчастье - нет.

[Агата Лерд]

*осторожно* Господа, а вам не кажется, что исходная тема была вовсе не про гомосексуализм?

[julia_monday]

ну если вы всё это считаете болезнью...

Конечно.

Это нечестно, если ты считаешь кого-то своим другом, но при этом - втайне плюёшься оттого, что он гей.

Не считать нечто плохим, только потому, что этому привержен твой друг - это немного странно.

[Мэлис Крэш]

julia_monday, но это не плохое вообще. В принципе. Это как быть рыжим или не заниматься сексом вообще.

[Агата Лерд]

Мэлис Крэш, вы ее не переубедите. Доказано, увы, многими и многими до вас. Смысл бодаться?

[julia_monday]

Мэлис Крэш, мне это противно.

[Агата Лерд]

*со вздохом отписывается от того, во что превратился разговор на когда-то интересную тему*

[Мэлис Крэш]

julia_monday, асексуалу противно заниматься сексом. Он должен всех считать извращенцами?

Агата, простите, не я это начала.

[julia_monday]

Мэлис Крэш, Черт возьми, как надоело... Займитесь уже защитой ковыряющих в носу, как-то пооригинальнее будет.

[Кодзю Тацуки]

Вот интересно, почему, о чем бы ни начался спор, все рано или поздно вылезает на тему "про это"? Ну сколько ж можно, в самом деле??? Вот уж отчего-отчего, а от постоянного всплывания этой темы в самых неудобьсказуемых местах любви к геям в обществе точно не прибавится - и многие геи сами так считают.
Отписываюсь вслед за предыдущим собеседником ((

[Мэлис Крэш]

julia_monday, ковыряющие в носу себе вредят больше, чем геи.