Персонажи и окружающие

[Огненный Тигр]

У  Рыжий был замечательный пост про то, как люди воспринимают соционику и прочие типирования. Пост здесь - http://www.diary.ru/~ravenjoker/p174244410.htm?from=last&discuss, пересказывать хорошие вещи - дело неблагодарное.
А Тигру подумалось, что с вживанием в персонажей - теми, когда отыгрыш выходит за пределы конкретной игры и становится частью жизни, тоже происходит что-то похожее. То есть, допустим, человек хочет называться Дартом Молом (Рокэ Алвой, Элизабет Суон, коммандером Ивановой - подставить нужное). Причем хочется чуть больше, чем просто взять это имя на форуме.
Так вот, кто-то начинает приближать себя к персонажу. Учиться разбираться в технике, играть на гитаре, развивать работоспособность, не позволять себе проявлять какие-то слабости. Не обязательно данный процесс такой уж положительный, персонажи могут нравиться разные, но в общем, человек начинает с себя.
А некоторые начинают с других. Дескать, вот я Феанор, уважайте меня. Если окружающие не торопятся относиться к данному товарищу, как к Лорду Первого дома, следует возмущение, а то и истерика - как вы посмели не поверить и не уважить!
Что меня особенно умиляет, такие товарищи не только не оставляют другому право быть лесником Иваном Семенычем, который с вами не играет, или существом из совсем другой книги. Она заранее ждут, что ты должен их обожать и уважать за одно имя, т.е. тебе заранее прописывается роль их сторонников. Хотя может, ты и Дарт Вейдер, а я повстанец Ведж Антиллес, и преклоняться перед тобой не буду.

@темы: нарнская логика

Comments

[Огненный Тигр]

Sioren Ты про меня еще много не знаешь

[Дариона]

Охотно верю - но ведь в том и интерес

[Тао2]

Огненный Тигр, у меня "идентификации" - скорее грани личности. В редких случаях надстройки или поддержка.
*самое смешное, что они ретроактивно вообще как-бы образовались, т.е. личности мне близки, но сначала меня начали с ними ассоциировать, а уж потом я подумал - а да, есть что-то)))) Ну и да, на играх я неоднократно побывал обоими)))) Звали ими, вот же... Хотя вот тут-то я и побаивался - расслабиться. Боязни, что кто-то помыслит, мол, вот, отгреб себе дрим-роль, не было - не сам же просился-то)))))))
*короче, я наглая непрошибаемая тварь)))))))))

[Огненный Тигр]

Тао2

у меня "идентификации" - скорее грани личности. В редких случаях надстройки или поддержка.

Я тоже не тороплюсь объявлять свои "квенты" вселенцами, реинкарнацией или еще чем-то таким. Мне нравится думать, что это такой симбиоз - они живут где-то там, в своих мирах и морях, а иногда приходят. Но кем бы они не были, это значимая часть моей жизни.

[Тао2]

Огненный Тигр, опять же - +много) Симбионты (ненавязчивые) - это самое верное определение, имхо.

[Огненный Тигр]

Тао2 Где-то так. А еще для меня мои отношения с симбионтами всегда были моим личным делом. Которое не должно отражаться на окружающих (в том плане, что даже если у меня "проявился" феерический лентяй и раздолбай, то работу надо доделать). Поэтому узнав про товарищей, которые свои косяки оправдывают вселенцами, Тигр тихо офигел.

[Тао2]

Огненный Тигр,
Симбионты для личного пользования и поддержки, а не чтобы на них косяки сваливать или на них лишнюю пайку плюшек требовать...
"Поверьте мне, не я разбил витрину, а подлое мое второе я..."(с)

[Огненный Тигр]

Тао2
Вообще, наилучший вариант общения с теми, кто на симбионтов и прочих вторых я сваливает свои косяки - вот тебе пачка люлей, а дальше вы между собой разбирайтесь, кому они на самом деле должны были достаться.

[Тао2]

Огненный Тигр, именно) Оне, конечно, сильно на люли обижаюццо, но мне как-то давно пофиг))))))) Стар я и злобен))))))

[Дариона]

Пачка люлей - это вообще, на мой взгляд, такой универсальный приз для нахалов)

[Тао2]

Sioren, вот если бы оные нахалы _всегда_ огребали люлей - тогда бы и нахалов было бы значительно меньше...

[Огненный Тигр]

Тао2, Sioren Проблемы обычно как раз в том, что народ стесняется выдать заслуженные люли. Тогда и появляются вот такие "супруги Майтимо" и прочая.

[Дариона]

Огненный Тигр, угу.
Ещё, бывает, не сразу удаётся нахала распознать (ну, кроме совсем уж клинических случаев)

[Тао2]

Огненный Тигр, стесняется, не вовремя начинает страдать гуманизмом и толерантностью и т.п. А "супругам майтимо" и прочим "мелькорихам-феанорихам" того и надо. А то, что пока часть народа прогибается под их выверты, другая часть народа просто отмежевывается, ибо кому охота, чтобы на их интересы клали в угоду всяким ..., и в результате уровень и качество тусовки/феста/игры/конвента и т.п. резко снижаются...
Sioren, и это. Ну и то еще, что находятся гуманисты, которые потакают, мол, ну имеет человек "право на мечту"(с), и вообще "вырастет - образумится", и вообще "жалко, что ли?"А нахал и разворачивается на свободе и при попустительстве...

[Огненный Тигр]

Тао2

Ну и то еще, что находятся гуманисты, которые потакают, мол, ну имеет человек "право на мечту"(с), и вообще "вырастет - образумится", и вообще "жалко, что ли?"А нахал и разворачивается на свободе и при попустительстве...

Что самое замечательное, нахалу ведь жалко. В смысле, он сам фиг кому уступит. Ярчайший пример - та самая мадама, супруга Майтимо - ее саму ведь ни капли не смущает, что она именует себя супругой эльфа, который в каноне холост. И этим, вполне возможно, раздражает кого-то, ценящего канон. Ей на чужие нервы, страдающие от такой супруги любимого героя, несколько пофиг.

[Тао2]

Огненный Тигр, он сам фиг кому уступит. Ярчайший пример - та самая мадама, супруга Майтимо - ее саму ведь ни капли не смущает, что она именует себя супругой эльфа, который в каноне холост. И этим, вполне возможно, раздражает кого-то, ценящего канон. Ей на чужие нервы, страдающие от такой супруги любимого героя, несколько пофиг.
Так а я про что толкую... Она себе нагло прихватизирует чужого персонажа и требует, манипулируя... тахикардией, по ходу))), чтобы никто про этого персонажа не писал... гетного)))))) Ей на всех плевать, но свое дро*илво отвоевывает любыми методами. И кьто-то (несколько человек) ее принимает всерьез, по плечу гладят, простя не обращать вниамния на злопыхателей... Короче, бережет наглую быдло-гопушку. Вот и картина... реальная.

[Дариона]

Ужс =)

[Огненный Тигр]

Тао2 Угу, а ее оберегают так, как будто это злой фэндом пришел к ней и начал специально домогаться ее любимого персонажа. Впрочем, это все понятно откуда берется. В ролевой тусовке у многих есть неприятный опыт, как над твоими "глюками" (мечтами, любимыми книгами и персонажами) смеялись, Свои шрамы на шкурке. И нередко люди, причем люди реально хорошие, пытаются защитить других от такого же. Но не замечают, что защищаемое существо само кого хочешь покусает.

[Тао2]

Огненный Тигр, ну конечно, злой фэндом, несправедливо возмущенный, что кто-то во имя "мечты" прихватизировал общее достояние)))))))))
Опыт опытом, но видеть же надо, кому потакаешь. Впрочем, там вполне сходное состояние ума, вот и поддерживают. Подобное к подобному. Насчет хороших людей тем более обидно, когда они защищают громко плачущую дрянь и не замечают, что ей в угоду подставляют действительно хороших людей, потому что те не рыдают и не носятся со своими шрамами и обидами, выставляя их напоказ(

[Мэлис Крэш]

Тао2, видела такое, ой видела...

[Огненный Тигр]

Тао2 Прав тот, кто громче кричит, больнее тому, кто громче плачет. Сколько защит безвинно обиженных возникает именно по такому принципу.

[Тао2]

Огненный Тигр, во-во((( И это меня давно уже бесит.
Вот зачем тогда многих из нас воспитывали, мол, некрасиво рыдать и жаловаться по любому поводу, некрасиво требовать что-то, прикрываясь болячками, громкий ор - признак неправоты и все такое?)))))

[Дариона]

Ну, видимо, не всех так воспитывали.
и тут ещё может срабатывать такая штука, что по первому разу может показаться: раз громко орёт, значит, действительно всё так серьёзно, что не стерпеть - возможно. некоторые на такое и попадаются

[Тао2]

Sioren, раз громко орёт, значит, действительно всё так серьёзно, что не стерпеть - возможно. некоторые на такое и попадаются
О да, мне такая аргументация от "защитников униженных и обскорбленных" попадалась. Типа искренность, типа не все ж время все в себе держать и все такое..

[Огненный Тигр]

Sioren, Тао2 Именно так и получается - нормальные люди считают, что если человек орет во всю глотку, значит, терпеть уже невозможно. И попытка как-то орущего приструнить воспринимается жестоким издевательством.

[Тао2]

Огненный Тигр, ага. Судят по себе. Увы, переубедить трудно. Пока сами не нарвутся и не быдут св свою очередь оплеваны - не поймут...

[Magnus Bane]

Огненный Тигр,

Я в курсе. И очень жалею тех организаторов феста, на которых это свалилось.

О да! А уж как я их жалею! Я не могу понять, как можно до такой степени не уважать себя, чтобы так опозориться.
Тао2,

Да кто не в курсе насчет "жОны Майтимо"?)) Это мем и позор для т-фэндома на весь инет. Прославилась девушка, че...

Как ни странно, я здесь с вами согласен! Позор и есть.

успокойтесь. Я, кажется, уже говорил, что _не люблю_ восторженных _идиотов_ с претензиями на особую оригинальность и возвышенность, которые со своим ОБВМ носятся, как с писаной торбой. Это не относится к нормальным людям, обладающим собственной квентой.

О, это радует. А я уж испугался...

И _я_ обобщениями не увлекаюсь, в частности, не заявляю, что все "цивилы" - скучные приземленные личности (как мне довелось некогда узреть в ваших высказываниях). Так что диагнозом по аватарке увлекаться не советую, по крайней мере сталкиваясь со мной в диалоге)))))

Прошу прощения, мне просто редко везёт на цивилов. Я могу назвать крайне малое количество представителей этого класса, с которыми мне интересно, хорошо и комфортно. А вот с быдлом среди цивилов я весьма часто сталкивался - так уж жизнь сложилась.
Огненный Тигр,

Но не они выдают мне ассоциации и право на вролинг. Мастер может взять или не взять меня на игру этим персонажем. Это все.

Ну, мастера бывают разные. Я знавал девушку, которую никто не брал на роль Амбарто, а она обижалась. Но при этом - до близнецов ей было далеко. Уж очень она была стервозной и одновременно плаксивой.
Кодзю Тацуки, Корделия - отличный персонаж, я её очень люблю. Думаю, это хороший пример для подражания: и личность, и женщина, и мать - редко, когда всё это сочетается в одном "флаконе". Когда я говорю "женщина" - я имею в виду не бабу и не самку, а именно Женщину с большой буквы.
Огненный Тигр, минутку? Так вы - автор фанфика по "Пиратам Карибского Моря"? Того самого, где были души кораблей?! Я его читал и он мне очень понравился! Воистину, мир тесен!

[Magnus Bane]

Огненный Тигр,

ее оберегают так, как будто это злой фэндом пришел к ней и начал специально домогаться ее любимого персонажа. Впрочем, это все понятно откуда берется. В ролевой тусовке у многих есть неприятный опыт, как над твоими "глюками" (мечтами, любимыми книгами и персонажами) смеялись, Свои шрамы на шкурке. И нередко люди, причем люди реально хорошие, пытаются защитить других от такого же. Но не замечают, что защищаемое существо само кого хочешь покусает.

С этим трудно не согласиться. Но надо отличать, когда кого-то действительно задевают, а кто-то манипулирует этим. "Меня бедную обидели и хотят отнять у меня Майтимо!" Чушь какая-то... Что самое интересное - я знавал её подругу. Совершенно идентичная барышня, только "сохла" по Тьелкормо. И даже устроила скандал художнику, который изобразил его с Лютиэн. "Мой муж не может мне изменить с этой синдарской дрянью!" И она требовала от меня, чтобы я закрывал от неё весь слэш и гет по данному персонажу. Я до сих пор в шоке от этого знакомства.
Тао2,

Насчет хороших людей тем более обидно, когда они защищают громко плачущую дрянь и не замечают, что ей в угоду подставляют действительно хороших людей, потому что те не рыдают и не носятся со своими шрамами и обидами, выставляя их напоказ(

О да! Я такое видел, притом - сравнительно недавно. Девушка была тем ещё паразитом.

[Мэлис Крэш]

Kanafinwe, эту бедную девочку до сих пор защищают.

[Огненный Тигр]

Kanafinwe

Ну, мастера бывают разные. Я знавал девушку, которую никто не брал на роль Амбарто, а она обижалась. Но при этом - до близнецов ей было далеко. Уж очень она была стервозной и одновременно плаксивой.

Но в любом случае, мастер не мог запретить ей ассоциировать себя с близнецами. Мастер мог не пустить ее на конкретную свою игру. А подобного рода деятели очень часто встают в позу, что им запрещают ощущать родство с персонажем и так далее. Хотя если без выданного кем-то разрешения для тебя родство не родство и ассоциации не ассоциации, то, на мой тигриный вкус, странно это.

Так вы - автор фанфика по "Пиратам Карибского Моря"? Того самого, где были души кораблей?! Я его читал и он мне очень понравился! Воистину, мир тесен!

Мир тесен, а помянутый мною персонаж, кому я передоверил тусовки, Золотая Лань, которая очень хорошо проявилась в фанфике. Морской привет!

Совершенно идентичная барышня, только "сохла" по Тьелкормо. И даже устроила скандал художнику, который изобразил его с Лютиэн. "Мой муж не может мне изменить с этой синдарской дрянью!" И она требовала от меня, чтобы я закрывал от неё весь слэш и гет по данному персонажу.

Очаровательно. Причем это ты должен от нее закрывать, а не она - не совать нос, куда не надо.

Мэлис Крэш А таких обычно защищают очень старательно, прямо пропорционально громкости воплей.