Подогнать под ответ

[Огненный Тигр]

(Вдогонку вышенаписанному посту)
А ведь фактически любой стереотип именно на том и живет, что подгоняет решение под заранее известный ответ. И именно это отличает собственно стереотип от жизненного опыта или статистики.
Например, знаменитое "Все ролевики - опасные психи" (бабы - дуры и стервы, мужики - козлы и насильники, и так далее, и тому подобное). Ты можешь продемонстрировать сколько угодно умных, талантливых, успешных в жизни ролевиков, но у высказавшегося всегда будет козырный ответ: "А вот тот, вот те и вот та, что, не психи? Ну так не надо мне голову морочить своими прилизанными примерами. Они наверняка такие же, только прячутся." Фактически, либо избранная группа (зачастую весьма обширная) должна быть поголовно святыми, либо все вы сволочи, и нечего врать.
Нет, стереотип не всегда бывает негативным, но все равно вещь весьма и весьма неприятная. Напоминает прием у дурного психотерапевта - без диагноза не уйдет никто. "Вы боитесь глубины? Нет, доктор. А, значит, вы вытеснили боязнь глубины в подсознание, а скрытый страх - это еще хуже!"
Все девушки любят розовый цвет. Ты не любишь? Ну да, всем же хочется выделиться, все у нас такие необычные и отличающиеся. Вот тебе это платье нравится? Ах, цвет не тот. А эта машина? Лучше черная и джип... Хорошо, эта книга тебе нравится? А, ты ее очень любишь, а обложка-то розовенькая!!! Видишь, любишь ты его, и платье тебе то нравилось, и машина, и нечего прикидываться.
Беда не в том, что плохо быть девушкой и любить розовый цвет, или что розовый цвет чем-то хуже черного. Беда в том, что тебя человек не увидел. Он все это время загонял тебя в свой стереотип и с этим стереотипом и общался.

@темы: нарнская логика

Comments

[Клятый_Вомпэр]

ожидать от среднего обывателя чего-то разумного и гуманного - дохлый номер

Интересно, чем этот стереотип лучше стереотипа "Все ролевики - психи и неудачники"?

[Огненный Тигр]

Delen Jace

Хотя та мамаша наверное не учитывает, что мальчики в детском саду - тоже мужчины. И все сидят рядом на горшках... И что дети знают, чем они отличаются...

Угу, а еще есть игра в доктора, которой родители тоже ужасно боятся. Хотя травму обычно вызывает не игра, а родительская реакция на нее.

V-Z , Delen Jace В том-то и дело, что неудачные или халтурные мультики есть везде. Но пошлость в мультиках зачастую находится в глазах того, кто смотрит и страстно критикует.

Кодзю Тацуки Интересно, что с точки зрения полового разделения означает сиреневый? Вырастет - само решит? Как раз ведь смешение розового с голубым и получается.
На тему ранцев - насколько помню свои школьные годы, особых проблем с ранцами тоже не было. В том плане, что хватало и разноцветных без картинок, и одноцветных, и со всякими спортивными девизами и номерами, в общем, было из чего выбирать, и на ранцах не было написано крупными буквами: для мальчиков или для девочек. А что сейчас?

[Delen Jace]

V-Z
Идея в той передаче была такова, что если показывать детя в мультиках реалистичные женские тела, поцелуи, объятия и т.п, то у детей возникнет ощущение, что женщина предназначена прежде всего для каких-то физических утех и что возникнут соответствующие стереотипы поведения.А ещё будто сплошь и рядом в американских мультиках женщины (метери, тёти, мачехи) показаны злыми о_О Фигня какая-то, честное слово... Просто уж если брать диснеевские мультики, то они чётко разделяют образ положительного героя и образ злодея. Злодей чаще всего показан неприглядно даже внешне. И не важно, злодей женщина или мужчина.
Взять вон нашу Золушку... Мачеха и сёстры там можно подумать позитивно показаны.

Огненный Тигр
Мне очень нравятся советские мультики 50-60-х годов. Замечательная рисовка, озвучка. Просто прелесть! Ещё обожаю "Простоквашино", "Леопольда", "Ну, Погоди!", упомянутая "Дюймовочка" тоже хороша. Вот именно про эти мультики я и говорю - наша классика. А вот кукольные, кого не спрошу, почти никому не нравятся.

Угу, а еще есть игра в доктора, которой родители тоже ужасно боятся.

Ну при мне таких примеров не было, и то спасибо.

Интересно, что с точки зрения полового разделения означает сиреневый?

Сиреневый сейчас тоже считается девчачьим цветом...

У меня был долгие годы красно-синий портфель (в клеточку, прикольный) и такая же сумка для обуви. Оттаскала на ура до 7 класса, пока дыры не появились)

[Огненный Тигр]

Delen Jace

у детей возникнет ощущение, что женщина предназначена прежде всего для каких-то физических утех и что возникнут соответствующие стереотипы поведения

Чтобы не создавалось такое впечатление, надо, чтобы женщины в мультиках не только в башнях сидели, ожидаючи спасителя-избавителя, а были такими же нормальными действующими персонажами, как и мужчины. Что касается физических утех, то, понятно, никто не собирается в детские мультики влеплять сцены бурного секса. Но уж от поцелуя, думаю, ничего страшного детям не станется. Учитывая, что те же самые поцелуи они у собственных родителей видят, да и самих детей мама с папой целуют. Знак нежности, знак любви. В мелком возрасте ребенок не задумывается, что за подтекст у этих поцелуев.

А ещё будто сплошь и рядом в американских мультиках женщины (матери, тёти, мачехи) показаны злыми

А мужчины сплошь добры и светлы, яко ангелы? Или это из серии "Мужчин можно показывать как угодно, но любая злая и некрасивая дама в мультике - укор всем женщинам мира?" Точно чушь. Злых мачех не Дисней выдумал, это классика сказок. Злые колдуньи, впрочем, тоже.

[Delen Jace]

Огненный Тигр
Наверное им надо, чтобы вместо женщины было нечто овальное... палка-палка-огуречик... Ну дальше все помнят. Это чтобы не дай Бог какие-то половые признаки! Ведь главный аргумент критиков Диснея - в наших советских мультиках женщина показана скорее схематично. То есть что-то аморфное, несуразное, не очень то похожее на женщину. Идеальная женщина для создания образа матери, ничего не скажешь)) Логика, блин...

На счёт поцелуев я ещё замечу, что в наших советских сказках они тоже присутствовали. Так и в Диснее же никто в засос не целуется, показано чисто символично.

Мужчин можно показывать как угодно, но любая злая и некрасивая дама в мультике - укор всем женщинам мира?"

Наверное))

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр

Интересно, что с точки зрения полового разделения означает сиреневый? Вырастет - само решит? Как раз ведь смешение розового с голубым и получается.

Скорее уж крапивинское "быть Золушкой и принцем одновременно" )) С одинаковой охотой делать тряпочных кукол и стрелять из автомата, как Марья. Или, как я, сочинять истории про некую тайную организацию, где я - единственная женщина из допущенных к оперативной работе, но коллеги не забывают целовать мне руку ))

Delen Jace

У меня был долгие годы красно-синий портфель (в клеточку, прикольный)

Вот и Марье мы в итоге купили похожий. Но сколько я перед этим обегала... Везде либо розовенькое с принцессками или Хелло-Китти, либо темно-синее или хаки с гоночными машинами, Суперменом и т.п. И практически во всем такое разделение - тетрадки, пеналы...
При том, что Марья совершенно не против женственных вещей - но женственное для нее не равно нячному. К примеру, сейчас у нее тетради с цветами душистого горошка или с девушками в кимоно и иероглифами )) А вот розовый свитер умрет - не наденет, лучше мерзнуть будет.

[Огненный Тигр]

Delen Jace

Ведь главный аргумент критиков Диснея - в наших советских мультиках женщина показана скорее схематично. То есть что-то аморфное, несуразное, не очень то похожее на женщину. Идеальная женщина для создания образа матери, ничего не скажешь))

Это при том, что в хороших советских мультиках дамы, в том числе и мамы, очень симпатичные. Та же мама из Простоквашино - вполне себе женственная. Никакой аморфности и несуразности.

На счёт поцелуев я ещё замечу, что в наших советских сказках они тоже присутствовали. Так и в Диснее же никто в засос не целуется, показано чисто символично.

Вот именно. Но принцип "Доктор, откуда у вас такие картиночки?!" никто не отменял.

Кодзю Тацуки Вот эту крапивинскую идею я обожаю. Потому что, по мне, она самая правильная. В том плане, что ты можешь выбирать, какой ты будешь, а не загоняешься в жесткие рамки. Кстати, для мальчиков такая идея тоже нужна, а то на них порой очень жестко давят.