Нам нравятся герои, похожие на нас

[Огненный Тигр]

Обычное определение Мэри-Сью (Марти-Стью) - персонаж, а) похожий на автора, б) обладающий сверхмощными (по меркам мира) способностями, в) всеми прочими героями (кроме врагов) нежно обожаемый. А так ли все сие страшно?
Начнем с первого - схожесть с автором. Одно пособие по определению Мэрьки так напрямую и советовало ее выискивать: Персонаж назван/названа в Вашу честь? (у него Ваше имя, фамилия, ник, кличка, и т.д.) - значит, оно. Ну и так далее. То-есть перс одного с вами пола - плохо, если он на вас похож - еще хуже (а самое страшное - если у него внешность "вашей мечты"). А уж если сие в том или ином варианте является вашим альтер-эго/виртуалом, то лучше про написанный текст забыть сразу.
Одно "но": получается, автор обязан писать про свою полную противоположность? А легко ли это сделать?!
Все-таки человек видит мир "своими глазами", с позиции своих жизненных принципов/установок/привычек. И даже когда мы создаем "ниспровергателя устоев", это все равно с тех же самых позиций. Если по жизни я - трезвенник, отличник и пай-мальчик, то сверхсвободный герой у меня бросит учебу, рассорится с родителями, сбежит на Карибы, станет пиратом, и, как полагается пирату, будет пить кружками ром. Потому что для меня эти моменты важны, это противление сложившейся жизни. Тот, для кого поссориться с родителями, неделю ночевать по друзьям, выпить пива в парке - норма, скорее всего, меня не поймет. У него другие рамки, другие точки отсчета.
Не спорю, честь и хвала тем авторам, которые умеют вживаться в любую шкуру и достоверно описывать существо любого характера. Но если подобной уверенности в своих силах нет, почему не сделать главного героя близким к себе, чтобы проще было понять, как и где он поступит?

Еще один нюанс: герой является в некотором роде мечтой автора. Плохо? Но к какому жанру обычно относяся фанфики а так же самостоятельные произведения, где обитают Мэри-Сью? Фэнтези и приключенческие романы. В принципе, большая часть фэнтези тоже является приключениями, только с соответствующим антуражем. А это само по себе есть жанр-мечта. Странствия, сражения, дружба, любовь, коварные враги - тот вечный набор, из которого он строится. (Я ни в коем случае не хочу сказать, что фэнтези и приключения - низкий жанр) И логично, что поселяющийся там герой тоже родом из мечты.
Кстати, почему похожий на автора герой/альтер эго обязательно должен стать манчкином? В конце концов, далеко не каждая автобиография представляет собой энное количество страниц самолюбования.

И наконец, шедевр данного пункта: Вы бы хотели подружиться с данным героем? И прочее, укладывающееся в одну идею: персонаж Вам нравится. А какого это - писать про того, кто тебе неприятен? Что из этого получится? Одно дело - ввести на какую-то второстепенную роль такого субъекта, и другое - сделав его главгероем, описывать его мыли, чувства, переживания. Одно из двух: либо появится симпатия, либо этот фанфик/рассказ станет литературным мазохизмом.

Конец первой части. Про способности и обожание будет дальше, в комментах.

запись создана: 14.04.2008 в 10:01

@музыка: Технология "Нажми на кнопку"

@настроение: размышляю

@темы: творчество, нарнская логика

Comments

[Эрл Грей]

персонаж, а) похожий на автора, б) обладающий сверхмощными (по меркам мира) способностями, в) всеми прочими героями (кроме врагов) нежно обожаемый.

По отдельности все неплохо, но вместе дает совершенно жуткое сочетание. И не похожий на автора, а таков, каким автор хотел бы быть. Похожести в нем часто очень мало, развеч то очень формальные признаки вроде ника. А дальше идет описание немерянной и ничем не обоснованной крутизны. Как правило, читать про это смешно, хотя эпический герой вроде бы должнен вызывать другие чувства. И самое главное - непонятно, откуда у этого сверхсовершенного сущшества какие-то проблемы в жизни, если он решает их одним мизинцем? А ведь именно на конфликтах и их преодолении строится образ любого героя. На его несовершенстве, если хотите. На конфликте с враждебным окружением в том числе. А откуда ему взяться, если его обожают все, и враги тоже, или они такие слабаки, что никакого реального сопротивления мэрисью оказать не могут?) ? Посему мэрисью может быть героем, только если автор тщательно завуалирует ее достоинства.
Так что как ни крути, а мэрисью - подделка под рассказ о преодолении конфликтов. Стало быть, и под сколько-нибудь художсетвенное произведение тоже подделка.

[Тьорга]

Огненный Тигр, ППКС. Все мои персонажи являются моими альтер-эго. Правда, от сверхспособностей меня не прет абсолютно. Разве что, если не считать таковыми периодическое нахождение на вершине социальной лестницы И, честно говоря, в шкурке Джонни-Сью мне вполне уютно, а художественность моих текстов мне фиолетова как десептиконский знак

[Огненный Тигр]

Продолжение банкета. Часть вторая - Обладание сверхмощными способностями.
Не спорю, существо, у которого список умений растягивается на несколько страниц, интересным персонажем не выглядит. Особенно в качестве главгероя. Как правильно сказал Эрл Грей, необоснованная крутизна смешна.
Главное, определить, где заканчиваются нормальные способности и начинается "накрутка". Потому что приключенческая книга, как ни старайся, серых малоумеющих личностей в качестве главперсонажей терпит с трудом. Даже если герой - зеленый новичок, который должен пройти можество испытаний, чтобы стать чем-то, то ему понадобятся, как минимум, сильные воля и характер.
В принципе, проблема даже не то, что персонаж выделяется среди обычных людей. Надо только учитывать, что у героя и неприятности героические. И враги соответствующие. Иначе приключение просто не сложится.
Точно такая же ситуация со сверхспособностями. У каждого необычного существа есть свои сильные стооны и есть слабости. Вампир быстр, силен, не боится многих ран, но на свету в лучшем случае слеп и беспомощен, в худшем - сгорает. Маг может убить простым жестом и фразой, но, скорее всего, теряет на этом силы, а то и рискует, что сорвавшееся заклинание уничтожит его самого. Потому что так интереснее. А полностью неуязвимое существо скучно.

[Огненный Тигр]

И третье: любовь всех и вся.
Нет, я верю в народных любимцев. Но всякий раз мне хочется узнать, за что его так обожают. Если наш герой спас город от дракона, не удивительно, что люди испытывают к нему благодарность. Если он только что вытащил из воды человека, скорее всего, тот его будет уважать.
А ситуация, что все хором восхваляют ничего не совершившего незнакомца смешна и нелепа.
Возможно и то, что враг персонажа уважает. Если прописаны два благородных противника, стоящие друг против друга по каким-то причинам, то почему они обязаны испытывать жгучую ненависть? Но необходимы два условия: а) подходящие характеры соперников б) героя есть за что уважать.
И кстати, когда начинаешь писать, то в какой-то момет понимаешь: чтобы показать перснажа хорошим, сильным, умным, вовсе необязательно заставлять всех остальных водить хорводы вокруг него. Иногда произнесенная насмешка может звучать комплиментом. (А в случае неумеренных восхвалений комплимент звучит насмешкой)

Вывод: дело не в персонаже, не в его уровне силе и не в его схожести с автором. Дело в том, как автор воспринимает писательство. Не обязательно пытаться донести до читателя философские проблемы. Пусть написание фанфика/рассказа - это такая "ролевая игра для одного". Но если ты хочешь приключений и честной схватки, ты уравновесишь шансы, чтобы от происходящего действительно замирало сердце. Ты позволишь герою ошибаться, нервничать, делать глупости, потому что вживаясь в его образ, почувствуешь его живым. А живые не бывают совершенными.
А если писательство - это способ почувствовать себя самым крутым, то персонаж так и останется шаблонным набором умений и восхвалений.

[Эрл Грей]

Огненный Тигр

А если писательство - это способ почувствовать себя самым крутым, то персонаж так и останется шаблонным набором умений и восхвалений.

Так вот это и есть мэри-сью, за то и ругают. А просто сходство никто и не подумает ставить это автору в вину.

[Клятый_Вомпэр]

Вставлю и свою ИМХУ в общий ИМХОвоз.
Если воспринимать Мэри-сью именно как выведение себя, но таким, каким автор бы ну очень хотел быть, то ничего страшного в этом не вижу, как и в выведении себя таким, какой ты есть по жизни.
Страшного не вижу, зато вижу много опасного, с чем порой даже самые хорошие писатели справиться не могут.
Опасность первая - персонаж может превратиться в помойку дэй-дриминга. Сегодня хочу этого - персонаж делает это. Завтра хочу того - персонаж делает то. В результате персонаж становится неживым, марионеткой. То самое, что произошло с Райсовским Лестатом - пока автор хотела свободы и приключений Лестат был вполне себе целостным, как только автор ударилась в религию и стала приписывать своей Мэри-сье-Лестату свои чувства и желания - персонаж развалился на части.

Опасность вторая - взаимоотношения с другими персонажами. Естественно, автору хочется, чтобы его альтер-эго нравился остальным персонажам. Чтоб друзья его любили, враги уважали и т.д. Если персонаж добрый, благородный, совершает направо и налево хорошие поступки - вполне понятно, что он большинству он нравится. Если мир оригинальный, то все вообще в ажуре - автор просто не выводит тех персонажей, у которых главгерой будет вызывать отвращение. Но если перед нами фанфик - могут возникнуть некоторые проблемы.
Например, противник главного героя по замыслу фанфикера должен его уважать и слегка ему завидовать. Но у автора четко прописано - благородных и святых героев наш главзлодей не понимает и считает идиотами. Но ведь хотца!.. И возникает у нас махровое ООС - не должен нравиться, а нравится.

Еще хуже в том случае, если Мэри-сью у нас персонаж спорный - хамоватый, наглый, без тормозов. Из тех, кто может дать в морду Дарт Вейдеру, обозвать Усаги дурой и жестоко изнасиловать Конана. После таких поступков он по идее долго прожить не должен, но что мы видим?! Дарт Ведер взял его на работу главным генералом, Усаги ходит за ним по пятам и называет сенсеем, а Конану... понравилось!!! Вот тут вот возникает глобальный дисбелив - какого хрена???
В принципе, если автор удачно обходит эти и многие другие подводные камни - все ок. А вот если нет - получаем нечитаемый по причине того самого глобального дисбелива текст.

[Эрл Грей]

В принципе, если автор удачно обходит эти и многие другие подводные камни - все ок

В том-то и дело, что МС на них натыкается, а не обходит.

[Клятый_Вомпэр]

Эрл Грей - как правило, увы, да.

[Эрл Грей]

Клятый_Вомпэр, и тем самым дискредитируют идею до полного ее уничтожения.

[Клятый_Вомпэр]

А вот до полного ли? ИМХО, Говард весьма преуспел в создании весьма привлекательного Марти-стью ))

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр Очень интересная ИМХА. Особенно про дэй-дриминг. Если взаимоотношения с другими персонажами - вещь известная (Мэрьку любят ВСЕ!), то про свалку желаний даже не думал.
А вещь для персонажа действительно болезненная. Потому что в угоду ей оного персонажа крутят и вертят, как щепку в водовороте. Кстати, по мне, сие есть показатель, что героя не воспринимают как живую личность. Потому что если для тебя персонаж - пусть альтер-эго, но это сложившийся образ, то менять его ты не станешь. Просто чувствуя, что сделать такую операцию не под силу даже доктору Франкенштейну. А если под силу, то с соответствующим результатом.
Ну а с марионеткой поступают как заблагорассудится.

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр, Эрл Грей
В данном случае проблема не в том, сколько способностей отсыплет щедрой рукой автор свому созданию. А в том, чтобы характер этого персонажа не менялся на 180 градусов. Пока сохраняется некий стержень, суть героя, это все равно еще он, хоть и крутеющий на глазах.

[tanuka]

Клятый_Вомпэр – «Говард весьма преуспел в создании весьма привлекательного Марти-стью ))»
И при этом образцово хрестоматийного.

[tanuka]

Огненный Тигр – «Кстати, по мне, сие есть показатель, что героя не воспринимают как живую личность.» - вот именно. И очень обижаются, посмей кто-нибудь критиковать их игру в куклы.

[Эрл Грей]

Говард был до того как.

[Клятый_Вомпэр]

Огненный Тигр - автору это не приходит в голову, потому что персонаж - "он же я, только немного другой я". А вот это самое немного другой и может сделать персонажа интересным и живым. Если Энн Райс, являясь семейной женщиной за пятьдесят (если не ошибаюсь), может удариться в религию, то ее персонаж, являясь безалаберным вампиром-мужчиной - вряд ли.

tanuka - но хорош же, скотина!!!!

[tanuka]

Клятый_Вомпэр - Хорош, бесспорно хорош!!!

[Огненный Тигр]

tanuka Что обидно, есть естественная многогранность личности. И можно показать персонажа разносторонним, способным на неожиданные поступки, не выворачивая его для этого наизнанку. Но тогда надо продумывать ситуацию, в которой личность поведет себя так. А это сложно. Проще переодеть куколку в другой наряд - был добрым, стал злым, или наоборот, и пихнуть дальше.
И еще забавный момент - творцы Мэри-Сью не понимают мелочей. Если хороший, так в каждом чихе, если плохой - то питается исключительно сырым мясом младенцев. Если потом существо меняет мировоззрение, то тоже полностью. А ведь у любого положительного героя может быть то, что его раздражает и ведет себя он тогда не лучшим образом. И у злодея может быть любимая собака/лошадь/аквариумная рыбка, к которой он относится с нежностью и заботой. И такие вещи намного интереснее шаблонного Бобра с Ослом.

[Клятый_Вомпэр]

Огненный Тигр - а многогранность личности сложная штука, ее надо еще постараться изобразить. Если человек пишет фанфик с единственной целью - трахнуть своим альтер-эго как можно большее количество любимых героев, - тут уже не до многогранности )))
Те, кто хочет показать эту самую многогранность, чаще всего способны и Мэри-сью заставить выглядеть не Мэри-сьей

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр Знаешь, я такие порнографические эротические фанфики вообще с трудом воспринимаю. Ибо не интересно.
Хотя тоже простор для многограности открыт: сколько поз, сколько возможностей.

[Клятый_Вомпэр]

Огненный Тигр - есть люди, которые исключительно на этом и специализируются. И ничего - довольны и они, и узкий круг их поклонников.

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр Не удивительно. В мире много людей, обязательно найдется тот, кому данное придется по вкусу.

[tanuka]

Огненный Тигр - Именно топорностью и наплевательским отношением к каким-либо правилам в первую очередь отличается графомания.

[tanuka]

Клятый_Вомпэр - Ага, и обвиняют тех, кому это не нравится в узколобости и зашорености.

[Клятый_Вомпэр]

tanuka - ну да, мы все тут зашоренные цивилы )))
Огненный Тигр - всегда есть верные друзья, которые любую халтуру обзовут шедевром ))

[tanuka]

Клятый_Вомпэр - Все, без исключения!

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр Угу, и без грамма свободной фантазии.

[Огненный Тигр]

Еще парочка мыслей на тему Мэри-Сью.
1. Почему Мэрька - существо обычно марионеточное? Потому что у нее не бывает не то, что неразрешимых, но даже трудно разрешимых проблем. И дело не в ее крутизне - способности многих "нормальных" героев фэнтези и приключенческих романов не самые скромные. Но один из самых сильных ходов жанра - поставить могущественного персонажа перед той проблемой, в которой его способности ему не помогут. В очень хорошей книге Джека Лондона "Маленькая хозяйка большого дома" трое главных героев - Дик, Паола и Ивэн - кажутся воплощением всех достоинств, которые только мог придумать писатель. Они все умеют, им все по силам, ими все восхищаются. Но попав в ловушку любовного треугольника, полубоги становятся обычными людьми, страдающими, в чем-то беспомощными, путающимися и ошибающимися. Зато живыми. А Мэрька в основном разрешает все проблемы взмахом меча (заклинанием, выстрелом из бластера), а психологических трудностей у нее просто не возникает.

2. Если автор Мэрисьи наделяет ее недостатком, то это будет великий недостаток. Безумные вспышки ярости, стремление соблазнять все, что движется и не движется (причем у нее это получится), итд итп. Половина персонажей, включая саму Мэри-Сью будет говорить "Ах, как это ужасно", вторая половина будет завидовать и восхищаться.
Но никогда этот недостаток не покажется кому-то смешным. У Мэрьки не бывает почерка а-ля курица лапой, любви к пению при отсутствии слуха, забавной манеры одеваться. Она ведь совершенство.

[Клятый_Вомпэр]

Огненный Тигр - почему же, у Мэрьки есть неразрешимые проблемы. Как правило, в ее жизни произошло что-то страшное и ужасное, от призрака чего она не может избавиться, плюс к тому - все от нее чего-то хотят и чего-то требуют! Мир спасать, надавать по заднице злыдням. Не отдохнуть даже!
К тому же привычка устраивать вселенскую скорбь на пустом месте - это тоже мэрисьюшное. Можно, например, пострадать от того, что на другом конце земного шара погиб в неравной битве ее знакомый, а она не смогла ему помочь, поскольку как раз в этот момент спасала мир.

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр Но почему-то в эти проблемы мало верится.