Уход от реальности

[Огненный Тигр]

Решил разобраться с этим любопытным явлением. А то им пугают, а мне не страшно.
Для начала: от чего, собственно, уходят ролевики, геймеры, поклонники фантастики и фэнтези итд.? Потому что от реальности в ее словарном значении (все существующее, весь мир в многообразии его форм) уйти нельзя. Компьютерные и ролевые игры, книги, фильмы - тоже часть реальности. Более того, даже происходящее в воображении конкретного человека есть реальность. Субъективная. То есть даже о сумасшедшем некорректно говорить, что он "ушел от реальности", скорее, у него субъективная реальность полностью не совпадает с объективной. Но это уже крайность.
Хорошо, возьмем реальность в ее "бытовом" понимании - то, что за окном. Или, теоретически, может оказаться за окном, иначе получится, что человек, уезжающий на курорт или слушающий мировые новости, тоже эскапист - уход от своего нормального места обитания засчитан. (А с т.з. биологии вообще все, кроме физиологии, уход от реальных проблем, но это так, к слову пришлось.) Вот есть наш реально существующий мир и есть всякие придумки. Кто придумками интересуется, тот и эскапист.
Только вот получается любопытная вещь - большая часть нашей культуры представляет собой те самые придумки. Уход от реальности - вовсе не порождение нашего избалованного века. Во все времена люди фантазировали, появлялись сказки, легенды. Да и мифология, стремление понять "а что там, за порогом", в принципе, относится сюда. Люди сопереживали придуманным героям, ценили театр, который по сути своей игра. Бывало, что и заигрывались - Сервантес изобразил Дона Кихота задолго до появления слова "ролевик".
И все потому, что воображение (именно оно отвечает за уход от реальности) - это неотъемлемая часть разума Homo Sapiens. Считать его чем-то лишним или вредным - все равно, что игнорировать наличие у человека эмоциональной жизни. Или понимать под "человеком" исключительно тело, потому что мыслительные процессы нельзя пощупать.

Но ведь не все же становятся ролевиками? Естественно, не все.
Небольшое лирическое отступление: эскаписта у нас обычно изображают как несчастного одинокого подростка, у которого друзей нет, учеба не ладится, вот он и прячется в книги, потому что там никто не шпыняет и двоек не ставит. Иногда к этому относятся с жалостью (не повезло ребенку), иногда с презрением (слабак, убегает от трудностей), но в любом случае уход от реальности - это нечто вроде прыщей, неприятно, но с возрастом пройдет.
А вот человек, школу, а то и ВУЗ закончивший, причем успешно, работа есть, друзья, а то и семья есть - и тем не мене ролевик. Или анимешник, или геймер, короче, эскапист. Не помещается в стандартную картинку. Можно, конечно, назвать его красивым словом "инфантил", но ведь не получается записать товарища в безответственные вечные детишки. Невольно появляется вопрос: какого лешего и без того успешному человеку надо? Что он в выдуманных мирах ищет?
Дело в том, что активность воображения, во-первых, не жестко связана с возрастом, во-вторых, имеет разные степени. Есть люди со слаборазвитым воображенем, т.н.з. "приземленные". Для них игры в эльфов и орков, равно как и вообще фэнтези, странны и непонятны. Такой человек может всерьез спроить: а что плакать над книгой, она же выдумка? Это не плохо и не хорошо, это просто черта человека.
Соответственно, есть какой-то средний уровень воображения. И есть люди с очень активным воображением. Они по сути своей не могут не придумывать, не "вживаться" в другие миры, не отыгрывать. Причем отнюдь не обязательно человек фантазирует о том, что он хотел бы в получить в реальной жизни. Сыграть эльфийского принца и мечтать превратиться в эльфийского принца - очень разные вещи. Потому что у "моего" принца, помимо красоты, магии и власти, еще и много обязанностей, несколько весьма амбициозных родственников (и из поля зрения не выпустить, и трогать не хочется - все родная кровь), и ни одного компьютера во дворце (равно как и во всей стране). Мечта не закрывает реальный мир, а дополяет его. Дает возможность пережить то, с чем ты, скорее всего, никогда не столкнешься (порой это и хорошо).
Можно ли от этого отучить? Да, наверно. И поклоннику туризма можно объяснить, что нормальные люди так отпуск не проводят, походы - это трудно, рискованно и несовременно, а на высоты-красоты намного удобнее смотреть на экране телевизора. И ведь добрый родственник-домосед тоже будет абсолютно прав. Вот только неблагодарному родичу почему-то уютная квартирка тюрьмой кажется.
Играющие просто зажрались, а вот если им трудностей побольше, живо от эскапизма отучатся? Во-первых, не все играющие-мечтающие такие невероятные халявщики по жизни. Некоторым как раз мечта здорово помогает выдержать подарки от реала. Во-вторых, ну да, можно загнать человека в такие условия, что ему будет не до мечты. Но можно еще жестче закрутить гайки, и пределом желаний станут самые что ни на есть реальные потребности - миска еды да сон. Правда, назвать такую жизнь не то, что хорошей - нормальной как-то сложно. А если человека совсем уж не зажимать, то ему вечно нужно чего-то большего. Такие уж мы тварюшки.

@темы: нарнская логика, теория воображаемых миров

Comments

[Achenne]

мечта здорово помогает выдержать подарки от реала.

+100000

Очень хорошая статья, правильная. Спасибо.

А вот человек, школу, а то и ВУЗ закончивший, причем успешно, работа есть, друзья, а то и семья есть - и тем не мене ролевик. Или анимешник, или геймер, короче, эскапист. Не помещается в стандартную картинку. Можно, конечно, назвать его красивым словом "инфантил"

Можно и назвать. Только тем, кто любит обзываться, один совет: делать это за глаза. Чтобы не пришлось ВНЕЗАПНО сравнивать свои жизненные достижения с аналогичными "инфантила". Чтобы потом не выглядеть полным ничтожеством на фоне какого-нибудь заслуженного учителя истории или начальника крупного отдела большой компании ^^

[Lollia Paulina]

5 баллов! По существу написано.

[Ратель]

Компьютерные и ролевые игры, книги, фильмы - тоже часть реальности

Сами по себе. Но не то, что генерируется в них.

Но это уже крайность.

Увы, нет. Никогда не наблюдали за детьми, играющими в карманные видеоигры в транспорте?

Про ролевиков: если человек помнит себя, то он не более как актёр без образования. А во если человек реально начинает считать себя Феанором/Арагорном/Рокэ Алвой/Гарри Поттером/недостающее вписать, то его уже лечить пора.

Про туристов , КМК, несколько не в кассу. Они просто, располагая материальными и хронологическими (в рамках отпуска) возможностями берутся обследовать другую часть/грань реального же мiра. Причём, получается, на теоретическом уровне разницы между культурно едущим в Прагу и ,,дикарём" лезущим в горы нет - явления одного порядка.

[Рыжий]

Статья хорошая) Хочу дополнить своим ИМХО.

Эскапизм, как любое явление, рассматривается людьми с точки зрения крайностей. Ну, например, берут какой-нибудь клинический случай... например, у человека действительно, психиатрически сильно ослаблено собственное "я" и он действительно на полном серьезе считает себя, скажем, Леголасом. Это не игра и не отыгрыш - это клинический случай. Аналогично человек может себя считать Наполеоном. Или Лениным. Но. Общественность цепляется за знакомое имя и вуа-ля - получается портрет ужасного ролевика.
Я, разумеется, утрирую.
Но крайности есть везде. Существуют сумасшедшие бухгалтеры, съехавшие собиратели марок и совершенно больные, скажем, ну я не знаю.. театралы. Но это не говорит о том что все бухгалтеры, собиратели марок и театралы - больные. Да, их объединяет одно и то же развлечение. Но люди разные и съехать в нашем мире, к сожалению, можно на чем угодно. Сама лично общалась на человеке, основой шизофренического бреда которого стала передача Криминальная Хроника.

В любой тусовке есть те, на которых, скажем так, стараются не обращать серьезного внимания. Потому что человек слегка с приветом. И это видно. Но именно на этих людях и останавливается взгляд "исследователя". Потому что подобные исследователи ищут именно таких. До сих пор помню книжку, в которой панки назывались оккультно-мистической сектой.
В глазах толпы, или общественности, или общественного мнения, все берется по крайностям, в зависимости от того, насколько явление социально одобряемо. Если оно не одобряется или просто странное - браться будет самый неудобный, самый в плохом смысле яркий человек. Кто слышал про ролевые песни и писателей, появившихся благодаря ролевым играм? А вот про "школьников в занавесках, считающих себя эльфами" слышали все...
Ну и аналогично

[Огненный Тигр]

Achenne, gamajun_gm, Lollia Paulina

Освит

Увы, нет. Никогда не наблюдали за детьми, играющими в карманные видеоигры в транспорте?

Наблюдал. И за человеком, погруженным по уши в книгу, наблюдал. И за увеченными работой, и за фанатами у телевизора во время спортивного матча. Да просто задуматься можно так, что свою остановку проедешь Но это все-таки не признак сумасшествия.

Про ролевиков: если человек помнит себя, то он не более как актёр без образования. А вот если человек реально начинает считать себя Феанором/Арагорном/Рокэ Алвой/Гарри Поттером/недостающее вписать, то его уже лечить пора.

Категорично. Хотя по сути своей ролевая игра и есть любительский театр. И вролинг, сирчь, временное вживание в образ, это не отменяет.

Про туристов , КМК, несколько не в кассу. Они просто, располагая материальными и хронологическими (в рамках отпуска) возможностями берутся обследовать другую часть/грань реального же мiра.

Содержание книг/фильмв/игр тоже есть грань реального мира. Одна из его форм.

[Ратель]

Огненный Тигр
Одно дело задуматься, другое дело погрузиться непонятно в куда. Сравнение с матчем боле-менее уместно. Погружение и выплеск нездорового азарта, бывает.
Разумеется. ещё не признак сумасшествия. Но симптом настораживающий. Особенно для детей, которые а) впечатлительнее нашего, б) хуже отличают реальность от вымысла в) увлекаются г) имеют более травмоподверженную психику и. наконец, д) не склонны самопроизвольно мыслить обобщающе.

Вролинг - дело ясное, но не до самозабвения же)

Нет. Содержание, особенно у фантастики, есть уже вымышленная реальность, т.е., введение автором читателя/зрителя в свою субъективную реальность. И чем больше она отличается от объективной, тем больше нам надо насторожиться. Как там у Высоцкого ,,да и себя не потеряй".

[Огненный Тигр]

Рыжий

В глазах толпы, или общественности, или общественного мнения, все берется по крайностям, в зависимости от того, насколько явление социально одобряемо. Если оно не одобряется или просто странное - браться будет самый неудобный, самый в плохом смысле яркий человек.

Да. И эти примеры очень изящно экстраполируются на всех.

[izanamder]

Меня в связи с этим вопросом, всегда интересовал ещё и другой - а какое этим самым окружащим то дело до экскапистов? Если человек не проявляет агресси или иного негативного воздейтсвия на окружающих - то и пусть живёт в своих выдуманных мирах на здоровье.

[Деяна Станкович]

плюспиццот))
я, кстате, гиперобщительный человек, всегда было много друзей-приятелей и куча интересных дел, ан нет - всё равно в ролевики пошла))
просто одно дело - уйти в роль, в мир, а другое - суметь вернуться..

[Клятый_Вомпэр]

Комменты буду читать потом, так что если кто-то уже высказывался на эту тему - прошу прощения.
То, о чем ты, Тигро, говоришь в посте, это не эскапизм. Это хобби, интересы, способы расслабиться. Хотите эскапистов - посмотрите на настоящих японских отаку. И у нас, слава богу, это не превратилось в такую серьезную проблему. И очень надеюсь, что в ближайшее время не превратится.

[Огненный Тигр]

izanamder

Меня в связи с этим вопросом, всегда интересовал ещё и другой - а какое этим самым окружащим то дело до экскапистов?

Ну вот есть такие интересные товарищи, считающие "кто не с нами, тот против нас" "кто живет не по-нашему, тот болен, надо лечить".

Mileanna Но ведь есь же эта идея, что если ролевик, то обязательно несчастный-одинокий-неудачник.

Клятый_Вомпэр Да. А как часто это называют эскапизмом?

Освит

Сравнение с матчем боле-менее уместно. Погружение и выплеск нездорового азарта, бывает.

А почему сразу нездорового? Болельщик - это не только придурок, желающий поорать и набить кому-то морду в честь победы/с горя из-за поражения его обожаемой команды.

Содержание, особенно у фантастики, есть уже вымышленная реальность, т.е., введение автором читателя/зрителя в свою субъективную реальность. И чем больше она отличается от объективной, тем больше нам надо насторожиться. Как там у Высоцкого ,,да и себя не потеряй".

Ну, собственные мозги выключать вообще нежелательно.

[Клятый_Вомпэр]

Огненный Тигр - ИМХО, даже слишком часто. И что крайне неприятно - защитники ролевых игр часто не пытаются доказать, что бегать с палкой по лесу еще не эскапизм. Они либо становятся в позу "Ну а если и да, то что?", либо начинают доказывать, что эскапизма нет вообще, его придумали злые цивилы. На этом фоне трудно как-то вести адекватную дискуссию.

[Клятый_Вомпэр]

izanamder - а почему людей волнуют тихие шизофреники? Алкоголики? Наркоманы? Почему бы не оставить их в покое - они же никому вреда не приносят! Пока.
Проблема в том, что настоящие эскаписты - больные люди. Это же серьезный психоз, к тому же, как правило, развивающийся. Но как раз в ролевой тусовке настоящих эскапистов - раз-два и обчелся. Среда не та. Слишком много личных контактов, слишком мало возможностей погрузиться исключительно в узкую область игры.

[Ратель]

Огненный Тигр
У Болельщика азарта не бывает. В глаз из-за поражения (и просто так) бьют фанаты. Тут опять вопрос меры. Если я хожу на стадион раза 4-5 в год, причём в это время никому от меня ничего не надо, не пренебрегаю семейными обязанностями etc, в случае поражения даже мысли нет кому-то сурло начистить, то сие нормально.Но сколько народа идёт на стадион кричалки поорать! Эти люди даже основу своей (якобы своей) команды перечислят с трудом. Если перечислят. Зато выражают свои чувства так, что сомневаешься, какого пошибу те чувства. Вот это уже азарт. И отстраняться от этого научился не сразу. Эффект толпы и пр. Потом, я в силу своих спортивных пристрастий в Черкизово хожу. На трибунах олно пацанвы. Шкеты, мелюзга. Сколько из них не пошло за хлебом, не сделало на понедельник уроки, а пошлО на стадион? У взрослых мужиков это проявляется точно также, только они чаще утыкаются в телевизор, а не идут на стадион, но на домашние обязанности кладут. В общем, если это не мешает - нормально, если мешает, ... К чему я? К тому. что ,,погружения" и даже ,,увлечения" в нашей жизни почему-то всё время лезут на то место, которое им не пристало. И те , кто говорит об ,,уходе от реальности" говорят именно о том. Потому прочитав у вас, что нет никакого ухода от реальности (т.е., нет проблемы?!) весьма удивился.

Ну, собственные мозги выключать вообще нежелательно

Во) +1. А азарт их именно что и...

[izanamder]

Клятэй_Вомпэр, до тех пор, пока вы не предоставите статистику - какой процент тихих "шизофреников, алкогликов, наркоманов" в итоге становятся "буйными" - не вижу причин считать каждого из них угрозой обществу.

Проблема в том, что настоящие эскаписты - больные люди. Это же серьезный психоз, к тому же, как правило, развивающийся.

- и где можно найти официальное медицинское подтверждение этого?

[hikano]

Только тем, кто любит обзываться, один совет: делать это за глаза

Ну зачастую так и делают , зато если кто то увлечен но не начальник и так далее, вот тогда и начинают отыгрываться

Это хобби, интересы, способы расслабиться

Ну это Мы понимаем , а другие как раз это экскапизмом и считают вот в чем дело .

[Клятый_Вомпэр]

izanamder - как вы себе такую статистику представляете? ) Кто следит за тем, как быстро тихие-мирные превращаются в буйных и опасных? ) Пообщайтесь с близкими вышеозначенных тихих-мирных, узнаете много нового. Хотя бы своей семье они нервы портят только так.

и где можно найти официальное медицинское подтверждение этого?

Если мы говорим о психическом расстройстве, известном как "эскапизм", то везде, хоть в википедии. Если мы говорим о том "эскапизме", который благословлял Толкин, то здесь все не так просто, ибо дедушка Толкин скорее оспаривал манеру записывать в эскапизм любые увлечения, связанные с придуманными мирами и т.д. То, что делаем в данный момент мы с вами.
Если интересует эскапизм как психическое расстройство, советую почитать что-нибудь о синдроме хикикомори, который тоже является подвидом эскапизма. Да и вообще полезно поинтересоваться исследованиями японских социологов на тему настоящих отаку. Я не в курсе западных исследований на эту тему (не мой профиль), но думаю, что японцы не уникальны в этом плане.

[Iqus]

А как же те товарищи, которые в интернетах становятся Леголасами-Кирками-Вейдерами и т.д.? Легкие девиации?

[Огненный Тигр]

Освит Знаете, перегибы бывают в любой деятеьности. И, пожалуй, единственный положительный из них - трудоголизм. Перегиб с любым хобби, от ролевой игры до коллекционирования марок (а что, из-за коллекций люди с ума сходили) уже неприятен. Но это все-таи проблема не хобби, а конкретного человека.
Да, среди болельщиков есть тиффози. Но это не дает никому повод считать вас, тихо-мирно пришедшего на стадион посмотреть матч, таким же психом или презрительно фыркать "Ишь, самим слабо стать спортсменами, вот они и сидят-смотрят-сублимируют". А похожие комментарии про ролевиков и суждение о всех ролевиках по парочке откровенно ненормальных представителей движения мне приходилось встречать.

К тому. что ,,погружения" и даже ,,увлечения" в нашей жизни почему-то всё время лезут на то место, которое им не пристало.

А нередко эти погружения и увлечения используют как ширму. Паням со стадиона, которые основу своей команды не знают, не спорт нужен, им нужен повод поорать и набить кому-то морду. С ролевиками та же ситуация. Если я не желаю делать уроки и мыть посуду, потому что я весь из себя Феанор, а вы ко мне лезете со своими низменными требованиями, то это обыкновенная лень, прикрытая красивыми словесами. Лечится пинком.

[Ратель]

Огненный Тигр

перегибы бывают в любой деятеьности. И, пожалуй, единственный положительный из них - трудоголизм.

+1
Хотя есть версия, что иногда он - тоже попытка убежать от себя, своих проблем, совести etc

это все-таи проблема не хобби, а конкретного человека.

50/50. Если пить вино, его можно долго пить. Если пить водку - куда быстрее сопьёшься. Есть увлечения - водка - затягивают враз, есть вино. Наверное, есть и более лёгкие напитки.

А похожие комментарии про ролевиков и суждение о всех ролевиках по парочке откровенно ненормальных представителей движения мне приходилось встречать.

Не, ну так неправильно. сие понятно. Но сама проблема есть.

Паням со стадиона, которые основу своей команды не знают, не спорт нужен, им нужен повод поорать и набить кому-то морду

Правильно. Но они ещё и адреналин получают от атмосферы стадиона. Кипящий котёл такой, особенно, если арена без беговых дорожек, действо максимально приближено к зрителю всякий кулик своё болото хвалит

Если я не желаю делать уроки и мыть посуду, потому что я весь из себя Феанор, а вы ко мне лезете со своими низменными требованиями, то это обыкновенная лень

Раз на раз не попадает. Феанористая лень - действительно не самое страшное извращение психики. Но - маски имеют неприятное свойство прирастать к лицам.

[Клятый_Вомпэр]

Огненный Тигр

И, пожалуй, единственный положительный из них - трудоголизм.

- а что в нем положительного-то? Тот же самый эскапизм. Доходит аж до смертей на рабочем месте.

Если я не желаю делать уроки и мыть посуду, потому что я весь из себя Феанор, а вы ко мне лезете со своими низменными требованиями, то это обыкновенная лень, прикрытая красивыми словесами. Лечится пинком.

Ой, не все так просто, Тигро...
А если человек действительно верит, что он весь из себя Феанор? Если мытье посуды его как Феанора оскорбляет? Если он физически не может делать уроки, потому что в мыслях занимается чем-то поважнее? Вот это страшно. И пинком это не лечится, это лечится психотерапией. К счастью, у нас такого очень мало.

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр

А если человек действительно верит, что он весь из себя Феанор? Если мытье посуды его как Феанора оскорбляет? Если он физически не может делать уроки, потому что в мыслях занимается чем-то поважнее? Вот это страшно.

Слушай, но тут уже без разницы, Феанор он или Наполеон. Это действительно клинический случай.

[Gabriel <Lee> Lark]

*почитав комментарии* А ведь так выходит, что можно сказать, что и практически все писатели "убегают от реальности". Ибо я просто не представляю, как можно писать книгу, не "погружаясь" в нее...

[Огненный Тигр]

Gabriel <Lee> Lark Я тоже не представляю. .

[Gabriel <Lee> Lark]

Огненный Тигр
Вот и получается... что получается...

[Огненный Тигр]

Gabriel <Lee> Lark Да ничего такого страшного обычно не получается. Человек себе (и другим) привносит в жизнь необычные краски. Кто-то в горы лезет, кто-то дайвингом занимается, а кто-то книги пишет/читает. Свой риск есть везде.

[Клятый_Вомпэр]

Огненный Тигр - ну так вот этот клинический случай и будет реальным эскапизмом, который надо лечить в первую очередь из-за того, что человеку от этого самому хреново. И жить он так не может. А не пинками, потому что "он, сука, нас позорит".

[Клятый_Вомпэр]

Gabriel <Lee> Lark - тут вопрос в том, насколько сильно это погружение. Потому что если оно абсолютно - то человек просто ничего не напишет, ибо нафига?

[Gabriel <Lee> Lark]

Огненный Тигр
Ну, да )