Осторожно: разумная осторожность

[Огненный Тигр]

Есть такая штука - "разумная осторожность". Та, которая "нет, конечно, человек не сам-дурак-виноват, что с ним случилось, но он мог бы...". Или, как прозвучало в одной дискуссии, "конечно, не всегда можно предугадать размах проблемы, но просчитать возможность конфликта всегда можно". Звучит куда приятнее, чем прямое обвинение жертвы, и даже где-то разумно и правильно. Ну в самом деле, выпивать вредно, отдыхать дикарями рискованно сразу по многим пунктам, без дискотек и прогулок в ночное время можно тоже обойтись.
Но на ту самую фразу о просчёте возможности конфликта у меня был единственный ответ: да, любой контакт с человеком. Потому что в чужую голову не влезешь, что у кого на уме, не поймёшь. В принципе, выбираясь на обычную рижскую игру ЧГК, человек уже рискует. Потому что это, как минимум, около сотни людей в зале, никаких проверок на то, что они с собой проносят, никаких проверок на трезвость. И я зуб даю, что если вдруг на игре или на турнире (а это ещё больше народа и из разных стран, это ночёвка, это праздник, в том числе и алкогольные возлияния) что-то произойдёт, например, кто-то кого-то изобьёт или ещё что, то сторонники разумной осторожности, вздохнув, скажут: ну что, они не понимали, куда едут? Можно же было подумать.
Если следовать этой системе, то очень быстро можно оказаться дрожащим премудрым пескарём в норке. И что самое прекрасное, эти якобы разумные правила ничего не гарантируют. Да, чисто теоретически, игра ЧГК менее рискованна, чем поход на дискотеку, гулять днём безопаснее, чем ночью (хотя днём хватает своих рисков и, по статистике, ЕМНИП, большая часть преступлений совершается не под покровом ночи), но беда в том, что общество динамично. Если человек, вышедший на улицу ночью и пострадавший, это жертва, но..., то постепенно "временем, когда приличные люди не ходят" станет сначала вечер, а потом в какой-то момент выйти на улицу вообще будет опасно. Потому что вместо того, чтобы ловить тех, кто напали, общество предпочло загнать в тюрьму приличных граждан. А улицы предоставить понятно кому. Тем, кто нападает. Преступление начинается не с того, что кто-то подставился, а с того, что кто-то решил напасть. Причём нападающий - не какое-то сказочное чудище, которое выбирается на охоту исключительно в полночь, кидается на конкретную одежду и бродит только по особым местам, кладбищам или дискотекам. Это человек, и на лбу у него не написано, что он за тварь.
В подобных дискуссиях часто всплывает аргумент "Ну давайте, пройдитесь голым по Гарлему, если осторожность не нужна". Красиво забывается, что большая часть жертв преступников не делали ничего экстраординарного - не рисовали на себе знак "Я - идеальная жертва" и даже голышом по улице не бегали. Более того, с моей точки зрения, как жителя города, куда большая проблема не в том, что некий человек решит прогуляться голым, а в том, что в моём городе есть условный Гарлем. Если гражданин или гражданка разгуливают нагишом, то следует вызвать полицию, а там уже она разберётся, то ли человек неадекватен и ему нужен или вытрезвитель, или лечение, то ли это эпатаж, и товарищ будет оштрафован, то ли с ним что-то случилось, и нужно выяснять, от кого ему пришлось драпать без всего. То есть такой человек - проблема больше для самого себя. А вот бандитский район - проблема для города. От того, что мы дружно решили, что вон там плохой район, нормальные люди туда не ходят, идиллия не наступит, потому что криминал не будет тихо сидеть в отведённых границах. И рано или поздно плохой район постучится в двери если не ко всем, то ко многим.
Ровно та же "разумная осторожность" в случае какой-то катастрофы тут же делает вывод, что просто не надо летать на всякие курорты, не надо ходить по торговым центрам, в общем, следи за собой, будь осторожен. Или надо "повсюду носить с собой монтировку, аптечку и противогаз" (реальный перл одного выживальщика). Беда в том, что все эти умные советы ставят человека в положение "ты один против мира, тебе никто не поможет, с любой бедой справляйся сам". А так можно получить только крысу Чучундру, озабоченную исключительно своим хвостом. Вот только общества из Чучундр не получится. Более того, вечный страх перед миром оччень легко перерастает в агрессию, когда крыса либо окончательно почувствовала себя загнанной в угол, либо вдруг оказалась хозяйкой положения.
Реально что-то улучшить в шансах на выживание можно, если улучшается система. Если законы работают. Если люди приучаются вести себя, как люди, а те, кто отвечают за безопасность, выполняют свою работу. И нет, речь не о том, что каждый отдельный человек не должен думать о себе и своей безопасности. Но если уровень тревожности условий начинает шкалить и абсолютно банальные действия приходится просчитывать, как сплав по опасной реке или прогулку по минному полю, то трудно ждать от человека каких-то особых успехов в работе. Все силы уходят на выживание.

@темы: нарнская логика

Comments

[Акша Таквааш]

Согласны со сказанным.
Кстати, думаем, что метод "разумной осторожности" наиболее действенен, когда его используют единицы. Потому что он помогает затеряться среди более беспечных, сделать человека менее заметным. И чем больше народу его использует, тем менее он становится эффективен. В толпе осторожных ты будешь привлекать не меньше внимания, чем любой другой...

[Кодзю Тацуки]

ЭхЪ ((( Проблема в том, что слишком многие люди считают, что оно САМО СОБОЙ так. А не их стараниями. Или не само собой, а стараниями кого-то всемогущего, как божество, на чью роль обычно назначается государство. То есть типа это государство будет обвинено в том, что в ТЦ позарез захотели впихнуть два лишних стеллажа и перекрыть ими аварийный выход (вчера лицезрела умилительную картину ликвидации этих перекрывающих стеллажей в одном из Буквоедов, причем стеллажи были именно с фантастикой, не с какими-нибудь детективами или радикальным очищением организма ))))
Я слишком хорошо знаю, насколько те, кто "мы ждем перемен" не ценили, что в СССР нет или почти нет Гарлемов, а ночью по Садовому кольцу можно спокойно гулять, ничего не боясь. Им казалось, что потерять это невозможно - ну оно же само собой, как свет солнца и приход весны... А потом, когда вдруг оказалось, что отнюдь не само собой - тогда стало виновато государство. Поискать же виноватых этажом ниже - нееее, это очень страшно. Потому что тогда рано или поздно ты сам рискуешь оказаться виноватым. И нет, не за то, что ходил куда-то не туда, где должен был предусмотреть наличие опасности, а за то, что смотрел футбольный матч по смартфону в то время, когда должен был дежурить на дверях.
И обвинение жертвы - тоже очень часто оттуда же. Из восприятия целого ряда ситуаций как явления природы.

[Гость]

куда большая проблема не в том, что некий человек решит прогуляться голым, а в том, что в моём городе есть условный Гарлем

ДА

[Огненный Тигр]

Акша Таквааш Ага. Более того, в итоге он работает на ухудшение ситуации, а не улучшение. Потому что вместо работы с опасностью идёт работа на то, чтобы опасность сожрала не тебя. В итоге опасность, особенно если это опасность разумная, наглеет, понимая, что как раз ей противостоять и не хотят.

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки Факт. А когда становится страшно, то виновными назначаются пострадавшие - это вообще классика жанра. А зачем они ходили ночью, а зачем они ходили в ТЦ, а зачем они вообще не супермены, способные то и это. Тот же товарищ выживальщик, которого я зацитировал, выдал ещё прекрасное: что с детей нельзя глаз спускать вообще, потому что бывали случаи, что родители буквально на секунду выпускали ребёнка из поля зрения и потом больше его никогда не видели. Я тихо офигел, потому как в моей картине мира привязать ребёнка к родителям (до совершеннолетия, что ли?) - это какой-то неадекват.

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр А еще восхитительно бывает, что если государство таки решит навести элементарный порядок, и впихивальщики стеллажей вкупе со смотрельцами футбола будут штрафоваться не по факту случившегося бедствия, а уже по факту обнаружения проступка - они тут же САМИ встанут в позу жертвы. А меня-то за что, ничего ведь не случилось, кругом репрессии, кошмарят бизнес и ущемляют свободы...

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки Уййй, я дико охренел, когда узнал, что торговый центр может считаться малым бизнесом, а некоторые няшеньки из кандидатов во власть ещё и плачутся про "кошмарить бизнес". Блин, я не говорю про налоговые каникулы, но нормы безопасности для мест скопления народа ослаблять нельзя. Точно так же, как какие-нибудь аттракционы надо проверять на безопасность, вне зависимости от того, какой это бизнес.

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр А мне от самого факта узнавания термина "НАДЗОРНЫЕ каникулы" заплохело до темноты в глазах. До состояния, когда за такое хочется вотпрямщазз убить, но не дотянешься, и, как оно бывает у астеников в таких случаях, "молния поражает носителя". Супруг меня капельками отпаивал.

[Luchiana]

Огненный Тигр, пришла пожать руку

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки Вот меня тоже скручивало в дикую ярость. Потому что есть налоговые каникулы - ок, всё ясно, бизнесу надо встать на ноги. Но это же не значит, что можно вообще всё? А то остаётся ещё и вообще законы отменить - пусть для подъёма хоть наркотой, хоть людьми торгуют.

Luchiana

[Totenhoff]

Это слова сильного человека. Который хочет изменить мир. А большинство людей (в частности, я) слабые и хотят в нём выжить. В мире, где уже есть Гарлемы, и если кто-то возьмётся их убирать - пострадает первым.

[Огненный Тигр]

Totenhoff Для того, чтобы не кидаться на жертву с обвинениями, не надо никакой особой силы. Это то, что может каждый. Я сомневаюсь, что если люди будут требовать наказания для преступников, а не измерять с линейкой юбки жертв или возмущаться, что какие-то гнусные потребители посмели ходить в торговый центр, так им и надо, их сразу ужасно покарают.

Я просто не знаю, что тут еще добавить. Потому что я сам это говори тыщу раз.

Totenhoff, тогда, выходит, надо сидеть и ждать, пока Гарлем расползется на весь город, превратив его в один сплошной Гарлем? А так и будет.
Меня просто до кровавой пелены перед глазами бесит, что преступников приравнивают к стихийному бедствию. Стихия слепа. Люди действуют осознанно. Каждый САМ принимает решение, грабить или не грабить, насиловать или не насиловать, убивать или не убивать. И сравнивать преступника со стихией - это прямой путь к отмене уголовного кодекса и вот этому самому "сам дурак виноват, нефиг было в ураган разгуливать". Нет уж. Кому как, а мне вот нах не сдалось, чтобы Уголовный кодекс превратили в бумажку, с которой могут сходить в туалет те, у кого больше денег, стволов и влиятельных друзей. А если выживать в городе, где есть Гарлемы, можно довыживаться до "ограбили, хорошо, что не избили, избили, хорошо, что не насмерть". Здравствуй, окно Овертона, давно, блин, не виделись!
Если что, рычу не на конкретный комментарий, а на ситуацию вообще. Меня с нее нечеловечески бомбит.

[Огненный Тигр]

Vento Notturno Более того, даже со стихией есть вещи и есть вещи. Если вдруг, когда ничего не предвещало, произошло землетрясение в дофига баллов и рухнули дома - это одно. Если дома полетели, как картонки, от лёгкого толчка, даром что ДОЛЖНЫ БЫТЬ на него рассчитаны - это повод задать вопрос, какого хрена. И принять ответ во внимание.
А приучать людей, что Гарлем - это норма, вообще нельзя.

Огненный Тигр, плюс миллион к тебе еще раз!

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр Более того, даже со стихией есть вещи и есть вещи. Если вдруг, когда ничего не предвещало, произошло землетрясение в дофига баллов и рухнули дома - это одно. Если дома полетели, как картонки, от лёгкого толчка, даром что ДОЛЖНЫ БЫТЬ на него рассчитаны - это повод задать вопрос, какого хрена. И принять ответ во внимание.

Я больше скажу, эти ситуации создают два принципиально различных менталитета - "придет цунами и все смоет, а мы ПО-ЛЮБОМУ ничего не сможем поделать" - и "Хуанхэ выйдет из берегов и все смоет на...Хуанхэ, ЕСЛИ (!!!) мы каждый день не будем проверять дамбу и замазывать в ней малейшую трещинку". Собственно, именно эта тема - то, чем я занимаюсь последние лет 10-12, проработка граничных условий именно для этих двух культурных типов.
И да, первый тип менталитета - это ВСЕГДА дети, брошенные в этот мир без взрослых. Иногда няшные, иногда жестокие, иногда наивные, почти всегда более послушные, чем положено среднестатистическому взрослому - но всегда дети.

[Огненный Тигр]

Vento Notturno Спасибо.

Кодзю Тацуки Вот для меня как раз логично, что большую часть Хуанхэ контролировать можно. Нет, это не отменяет условного метеорита, но метеориты составляют минимальную часть проблем.

[Клятый_Вомпэр]

Ох, блин, какой же ППКС, Тигро! Как это вовремя. Бесит в особенности, что это товарищи готовы только пост-фактум, и только расплывчивыми фразами предложить методы защиты. Из раздряда "Ну нужно было же понять, сразу, на глазок, что этот человек - опасный преступник", когда речь идет о приличном студенте. Или "как вообще можно было в этот ТЦ ходить, там же нормы безопасности не соблюдены". Ок, чувак, если ты такой умный, почему ты не проводишь тренинги по спасению из горящих зданий на волонтерских началах? Почему не пишешь памятки "Что делать, если на вас накинулся вооруженный псих?" Где твоя мудрость, когда она нужна? Почему вместо всего этого ты просто отплясываешь на костях?

[Огненный Тигр]

Клятый_Вомпэр Да меня давно это поражает - святая уверенность, что нормальный человек всегда слёту опознает опасного мудака, всегда, как супермен, улетит от любой опасности. Ну ты помнишь, откуда пригуляла фраза "всегда можно просчитать возможность конфликта". Я с неё до сих пор офигеваю, потому что, блин, где больше одного человека, там и возможности конфликта, увы. И если так посудить, то любое массовое мероприятие - это дикий риск, любая встреча с людьми - это тоже риск. Что занятно, как раз люди, которые начинают рассуждать про "если нельзя, но очень хочется", в смысле "если жертва не такая уж и правильная, то её можно" в моих глазах как раз заметно повышают риск конфликта. Потому что этот человек великолепно ищет оправдания преступнику. Соответственно, если я покажусь недостаточно правильным, то у меня тоже можно тырить серебряные ложки и кота пинать.
Вообще оные методы защиты зачастую просто малореальны. Тоже реальная цитата одного выживальщика - про "не отпускать детей от себя". А в детский сад, а в школу, а просто с друзьями погулять? До 18 лет за ручку водить? А если честно пытаться так делать, зуб даю, такие же умные люди начнут заявлять, что дети ныне инфантильные, вон раньше всё сами-сами, а сейчас и в магазин одни не сходят.

[Арджи Линсе]

Присоединюсь к хору согласных.
Почему вообще получается так, что жертву обвиняют в неосторожности там, где базовая безопасность должна быть ей предоставлена по дефолту за счёт просто добросовестной работы специальных людей, которую (ну, в идеале) должны контролировать другие специально обученные люди? Причём все специально обученные люди делают это не по доброте душевной, а по договору и за деньги.
Пошла в Гарлем ночью в мини-юбке и освещала себе дорогу смартфоном? Ах, как неосторожно! Пардон, а кто должен отвечать за отсутствие Гарлема или хотя бы за распространение действия общих законов на его территории? Жертва? Хм, вроде бы есть такая смешная организация, полиция называется...
Пошёл в ТЦ и погиб при пожаре? Пардон, а кто должен обеспечивать противопожарную безопасность? Кто должен проверять доступность эвакуационных выходов, обучать персонал действиям при пожаре? Жертва? Или в ТЦ теперь ходить с огнетушителем, ломиком и противогазом?
Какого хрена у нас каждый сам за себя и сам виноват во всех бедах, от гарлемских негров и пожаров в ТЦ до падения Тунгусского метеорита и извержения Этны? Мы, простите за идеализм, в XXI веке живём, или обратно в Средневековье провалились?
Этому миру срочно нужен Конрад Кёрз.

[Totenhoff]

Огненный Тигр, хватит ли отсутствия обвинений?

[Акша Таквааш]

Totenhoff, может и хватить. Потому что в случае "кто виноват" и "что делать" исключить "жертва виновата", то в уравнении остаются только "оно само" и "преступник виноват". Больше шансов, что огребёт преступник.

[Лайверин]

Но на ту самую фразу о просчёте возможности конфликта у меня был единственный ответ: да, любой контакт с человеком. Потому что в чужую голову не влезешь, что у кого на уме, не поймёшь.

Вот да. Никогда не пыталась обвинить пострадавшего, но для меня самой определённым шоком стал тот факт, что твоя безопасность примерно наполовину зависит от адекватности другого человека, от того, что он не захочет причинить тебе вреда. Или будет действовать по правилам и не причинит тебе вреда. Дошло после того, как в трёх метрах от меня камаз в стенку влетел.

[Snnanagfashtalli]

Спасибо за этот пост! Я никак не могла понять, чем меня так напрягает эта "разумная осторожность", теперь всё встало на свои места.
Можно репостнуть?

[Огненный Тигр]

Арджи Линсе Именно! Есть общественный договор, что часть заботы о своей безопасности люди перекладывают на других людеЙ, причём не бесплатно.

Или в ТЦ теперь ходить с огнетушителем, ломиком и противогазом?

Выживальщик, которого я цитирую, заявлял, что каждый мужчина должен носить с собой монтировку и противогаз. Ну да, тяжело, но раньше каждый мужчина из дома без брони не выходил. Не представляешь, как я офигел с этого всего вкупе и по отдельности. Причём людей, которые объясняли, что нормально - это не ходить вооружённым до зубов, норма - когда тебе в твоём месте обитания оружие и броня не нужно, человек называл баранами и ехидно спрашивал "Что вы будете делать, если вдруг террористы?". Можно было сказать, что от бомбы не всякая броня спасёт, а террористы далеко не всегда нацелены именно на захват заложников, но если уж у человека все мужчины поголовно в кольчугах ходили постоянно... что там говорить?
Про Конрада - ПППКС.

Totenhoff Это то, что может сделать каждый человек. Каким бы слабым не был. Идиллии по взмаху волшебной палочки не обещаю.

Акша Таквааш ППКС.

Лайверин Мне хватило опыта общения с выпившими людьми, чтобы понять, насколько это на самом деле зависит.

Scott_Summers Можно.

[Найотри]

Как контрол-фрик и любитель подстилать соломку я бы с удовольствием предвидела бы всё на свете, как предлагают эти граждане, но вот, блин, фигня какая - это далеко не всегда возможно.
Вот взять тот же ТЦ. Если там, к примеру, висит план эвакуации при пожаре, много ли народу пойдёт сличать картинку с реальностью и проверять, не замурованы ли пожарные выходы и когда последний раз заряжали огнетушители? А если кто-то и пойдёт, не задержат ли его сотрудники ТЦ по подозрению в воровстве или терроризме? Вроде принято в таких случаях верить на слово. И неладное заподозришь, только если магазин выглядит как нечто разваливающееся на глазах, что никаких пожаров не надо - тебя в любой момент может придавить упавшей полкой.
И хорошо им говорить, что вот нефиг по ночам ходить или ещё чего. А когда это не прихоть, а необходимость? Ну вот транспорт у тебя так ходит или график такой, что сидишь допоздна. А в соседнем с домом районе как раз Гарлем, и местные бандюганы иногда устраивают гастроли по городу.
Когда все 100% заботы о безопасности конкретного человека сбрасывают на этого самого человека, жизнь превращается в ту ещё лотерею. "Поздравляем, сегодня вы выиграли безопасный проход по улице!"

[Огненный Тигр]

Найотри Да вот я тоже не отказался бы от предвидения, а заодно пары крыльев, а лучше способности к телепортации, но почему-то в базовый комплект человека это не входит. А если человек тратит дофига сил на безопасность (при этом не являясь обученным безопасником, так сказать), то в итоге он как работник, как член общества будет менее полезен. Грубо говоря, если я сижу в офисе или в редакции или работаю у станка в цеху, то я должен заниматься работой, соблюдая ту технику безопасности, которая связана с данной моей работой, а не оглядываться постоянно, не желает ли сосед проломить мне голову стулом.
Давно уже известно, что у людей, побывавших в боевых действиях (в том числе у солдат, подготовленных к ситуации), может развиться ПТСР. Связанный как раз с небезопасностью окружающего мира. И тут же на голубом глазу пытаются сделать нормой постоянную жизнь человека в таком мире. Да-да, играй каждый день в лотерею, трясись от страха за близких... причём, что особо замечательно, ты при этом должен соблюдать законы. Жить в стиле "кто первый выстрелил, тот и пограничник" как-то нормальным не считается.

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр Связанный как раз с небезопасностью окружающего мира. И тут же на голубом глазу пытаются сделать нормой постоянную жизнь человека в таком мире.

Одна категория. А вторая категория обвинителей - как раз дети, которых до 18 лет водили пришпиленными к юбке, потому что весь же мир полон страшлых ужостей.
Это я прикинула, а КТО ИМЕННО, вместо того, чтобы посочувствовать, каждый раз меня обвиняет в том, что я сама виновата, даже не в ситуации с преступным намерением, а и со стихийным бедствием или простым невезением... уточнять, кто именно это из моей родни, не буду, скажу только, что ДЕЙСТВОВАТЬ в ситуации в комплектацию такого человека не входит по определению. В нее надо именно что не попадать - потому что действовать в ней он не сможет даже там, где справляются все остальные, за исключением тех случаев, когда авторитет свыше выдал ему четкий готовый шаблон.

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки Факт, дети. И пофиг, сколько там по паспорту, но эти люди реально уверены, что если "не наступать на трещинки в асфальте", не отходить от мамы дальше, чем на десять шагов и не жрать сосульки, то не заболеешь, не встретишь нехорошего человека и так далее. А если с тобой что-то случилось, значит ты... далее по тексту.

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр В общем, похоже, как ни смешно, но основные разновидности обвинителей жертвы исчерпывающе описываются формулой "трус-балбес-бывалый" )))))