Про кроссоверы, Джеков и великанов

[Огненный Тигр]

Вообще такой жанр фиков, как кроссовер, Тигр любит. Особенно если знает оба скрещиваемых канона и, с его точки зрения, этого ежа с этим ужом скрестить можно. К примеру, большую часть "школьных АУ" я не ем в размере более юморной зарисовки потому, что дух тех, кого переносили, теряется совершенно. Хотя и в этом попадаются дивные вещи.
Но вот есть достаточно частый момент, от которого Тигр несколько в афиге. Когда "скрещивание" идёт с явным продавливанием одной стороны. Возможно, он не такой и частый, просто я на него натыкаюсь из-за любви к Вахе и кроссоверам с ней. Канон превозмогательный и крутой, поэтому мы закидываем в другой мир космодесантников и любуемся, как они нагибают. Как выносят все нечеловеческие расы. Как строят из человеческих государств/планет миниатюрный Империум. Нагибают. Ещё раз нагибают. И... что?
Логично, что если ваше оружие обгоняет оружие противников на несколько поколений, то без очень сильных дополнительных факторов на той стороне вы этих противников таки победите. А где, собственно, конфликт? Нет, понятно, что литература не обязана подбирать противников равного уровня, но штука в другом - где та вещь, за которой читатель будет следить с нервным переживанием? Моральными терзаниями подобные авторы обычно тоже не заморачиваются, космодесантник знает, что надо делать, и он это делает. Другая сторона либо должна это всё смиренно принимать, либо их жалкое сопротивление будет уничтожено.
И вот тут вспоминается мне цитата из Честертона, что интересно читать про Джека, побеждающего великана, но не про великана, побеждающего хоть десяток Джеков. Потому что мы все прекрасно понимаем, что ничего сложного в том, чтобы победить того или даже тех, кто тебя слабее, нет. И чтобы великан стал героем истории, ему надо найти противника, который будет в десять раз больше него, то есть самому стать Джеком.
А когда тебе в качестве героя подсовывают дредноут среди утят, да ещё и не скупятся на пафос в описании того, как он этих самых утят давит или строит... ну что сказать, скучно, девицы.

@темы: критика

Comments

[Хонор Харрингтон]

Ну так изобразить в фичке себя в виде дредноута гораздо приятнее, чем в виде утёнка)

[Лайверин]

поэтому мы закидываем в другой мир космодесантников и любуемся, как они нагибают. Как выносят все нечеловеческие расы. Как строят из человеческих государств/планет миниатюрный Империум. Нагибают. Ещё раз нагибают. И... что?

Мне кажется, это фики для сведения счётов. С нелюбимыми канонами, нечеловеческим расами. Выглядит, на мой вкус, так же неаппетитно, как и выставление нелюбимых героев трусами, истериками, уродами, недостойными канонного партнёра или партнёрши.

[Badb Catha]

А где, собственно, конфликт?

На самом деле конфликт начинается ровно тогда, когда у болтеров кончаются боеприпасы (особенно если мир вахи, действительно оказывается продвинутей второй вселенной). А уж о том, что толпой гвардейцев можно и дредноут запинать, нам еще Боуден писал. Но фички про такое писать, видимо, не интересно.

[Dernhelm]

А я сталкивалась с позицией автора, который сознательно пишет кроссовер, где персонаж из одного канона выглядит крутой сьей во втором каноне и нагибает. Автор честно признается, что второй канон его бесит и такого персонажа он помещает туда сознательно, чтобы отпинать

[Огненный Тигр]

Хонор Харрингтон Так скууучно же! Это, ну не знаю, как взять давно знакомую игру, поставить минимальный уровень сложности и проходить. Толку-то с этого результата? Или как гордиться тем, что выиграл в шахматы у ребёнка.

Лайверин Вот именно что неаппетитно. И вызывает даже не обиду, а брезгливость какую-то.

Badb Catha То ли не умеют, то ли не могут. Такое ощущение, что энному количеству авторов надо, чтобы герой всегда был на пьедестале. Любого врага - щелчком пальцев, любую проблему - с полпинка. И не понимают эти прекрасные люди, что если человек всегда пьедестале, читать там нечего. Если нет риска неудачи, нет истории.

Dernhelm Забавно. Невольно хочется спросить у автора, а зачем писать по тому, что бесит? Не проще ли справляться крестиком в правом углу?

[Мэлис Крэш]

Бывает так, что хочется людям читать именно про нагибание тех, кого в каноне не нагнули. Интересно им читать про великана, который побеждает того Джека, который читателям не нравится. И неважно, что Джек объективно слабее великана, важно, что в каноне Джек "своего" не получил, по мнению читателей. Поэтому Джек, по их же мнению, заслужил именно нагибание великаном. Налицо справедливое воздаяние, и какой-то дополнительный конфликт между Джеком и великаном тут вообще лишний. Для читателя таких нагибательных фиков весь конфликт состоит уже в том, что Джек, гад такой, автором выведен как герой, а поступки Джека читателя вгоняют в WTF?!

[Огненный Тигр]

Мэлис Крэш А тут на самом деле интересный момент. Логос не обманешь. Если в каноне Джек великана победил, то тогда это как бы немного ставит Джека на великаний уровень, и тут можно реально написать интересно. Если же пишется чистое нагибание без хотя какого-то риска для великана, то получается скучно. Впрочем, на таком же уровне мне кажутся скучными, к примеру, чисто порнушные фики или чисто чернушные, где конфликта нет, есть в одном случае - горячий секс, в другом - как какой-нибудь злодей кого-нибудь пытает и мучает. Я с трудом воспринимаю бессюжетку.

[Кодзю Тацуки]

Моральными терзаниями подобные авторы обычно тоже не заморачиваются

Как по мне, это не "тоже", а корень проблемы. Я работала с подобным человеком как редактор его собственной натворени, не фанфика, и могу сказать, что тут первичен именно опред. этический дальтонизм. Как дальтоник не знает, что такое цвет, и хрен ты ему объяснишь, так тут слепота на некоторые этические вещи, и, в частности, на ситуацию сложного морального выбора. То есть реально для подобного товарища всего этого нет, и потому он об этом не пишет. Чего тут раздумывать и терзаться, хватай самую сильную дубину (самую продвинутую технологию, артефакт Предтеч и т.п.) и вдарь ПРОБЛЕМУ со всей силы. Именно проблему, не противника - иначе как проблема противник вообще не рассматривается. Ну а поскольку у нас фантастика, то для решения проблемы всегда можно выдумать сверхкрутую "марсианскую штуковину".
И то, что про дредноут среди утят читать скучно, и это не сюжет, ты такому субъекту тоже не объяснишь - для него как раз именно про такое-то и интересно, и почему не интересно другим, он вряд ли поймет.

Да, "фанфики из мести" не обязательно могут проистекать из такой этической слепоты, но как мне кажется, большая часть таких асимметричных кроссоверов базируется как раз на подобном мировидении.

[Мэлис Крэш]

Мне кажется, тут бывает и симметрия по другой оси. Условный Джек изначально настолько превосходил тех персонажей, с которыми по мнению читателя канона поступил несправедливо, что любое превосходство великана над Джеком в фанфике этим несправедливым поступком компенсируется.
Грубо говоря, имеет место ситуация а-ля "Хулиган Вася напал на детей в песочнице и получил люлей от проходившего мимо дяди Степы-милиционера". Дядя Степа по сравнению с хулиганом Васей настолько крут, что это то самое "чистое нагибание без хотя какого-то риска для великана". Однако интересность чтения от продавливания одной стороны не страдает.

Вот почему я говорю, что подавляющее большинство кроссоверов читать нельзя. Получается или дредноут среди утят, или вообще какая-то адова смесь ужа с ежом, и получившийся метр колючей проволоки обычно приятен только автору опуса, ибо опус по сути припарка для горящей жопки. Ну помнишь, мы с тобой весело ржали над ситуацией "Мне так не понравился один канон, что я щас напишу кроссовер и с помощью персонажа из другого канона покажу, какие они там все дебилы". В тазик со льдом, по-моему, сесть куда менее энергозатратно.

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки Кстати говоря, возможно. То есть для человека весь сюжет - как герой опускает большую дубину на всех, кто того заслуживает или попросту герою мешает. При этом со второго опускания становится ясно, что даже промахнуться дубиной, не то, что получить в ответ, герой в данном сеттинге не может. И вроде бы на таком уровне уже надо переводить сюжет на что-то другое - например, как герой строит, учит, делает то, где у него будут трудности. А автор продолжает гвоздить.

Мэлис Крэш Так если условный Джек изначально сам кого-то так нагибает, то он уже, простите, великан. И явление рыцаря/архангела/дракона, прилетевшего его покарать - это совсем другая тема. Это бы я сюда даже не относил. Я не зря говорю, что рассматриваю только те каноны, которые знаю, чтобы понять, кого и за что бьют.

Vento Notturno О да. Кстати говоря, этим не только кроссоверы страдают. Читал я один фик по Гарри Поттеру. Началось довольно бодро и интересно... а в итоге плюнул и закрыл на середине. Потому что автор своими героями с полпинка разрешает те проблемы, над которыми в каноне бились, и чувствуется явный намёк "вот какие там в каноне тупые, а вот мыыыы". И ведь тоже явно не понимает, что не так. А "не так" простейшая вещь - это не преодоление, не решение, это вундервафля и насмешка. Да, в фэнтези всегда можно выдумать "древний артефакт" или там "могучее заклинание", как в фантастике "марсианскую штуковину". Но если всё сводится к тому, что вот у нас команда героев, которые обладают такими суперзаклинаниями и знаниями, что по сравнению с ними и Дамблдор, и все прочие - щенки сопливые, то... а зачем это писать? Ну ок, мы поняли, что вы крутые.

[Кэссэн]

Я с трудом воспринимаю бессюжетку.

бессюжетку вообще очень трудно воспринимать.. но некоторым оно и заходит

[Мэлис Крэш]

Я не зря делаю оговорку "по мнению читателя". Ответ на вопрос "почему написан и кому-то нравится нагибаторский фик?" заключается, имхо, именно в том, как читатель, он же автор или почитатель нагибаторского фанфика, воспринимает канон.
То есть, вот прочел человек "Гарри Поттера" и решил, что Дамблдор был очень не прав. Поэтому любой более-менее грамотный фанфик о том, как Дамблдора нагибают крутые герои с марсианскими вундервафлями, будет таким читателем восприниматься как "поделом ему!", и вся крутизна героев в глазах автора фика и читателя уже оправдана тем, что им надо покарать нехорошего человека. Ах, нехороший человек по сравнению с ними щенок сопливый? Ну так и нагадил этот нехороший человек детям, так что все справедливо.
Вот такая логика, и ее можно понять.

[Огненный Тигр]

Кэссэн Ну понятно, вкусы у всех разные.

Мэлис Крэш Но со стороны выглядит сие, конечно, прылестно.

[Мэлис Крэш]

Мне и самой нравятся некоторые фанфики в подобном ключе (про Дамбигада, а не про космодесантников), поэтому я знаю, сколько таких фанфиков уже написано и сколько у них плюсов с комментами. Хоть статью пиши).

[Огненный Тигр]

Мэлис Крэш Для меня если весь сюжет сводится к "А Дамби - гад, гад, гад, и щаз мы его!", то сюжета почти нет. Если есть грамотная игра против Дамбигада, то почему бы не почитать. Такая трактовка имеет право на жизнь.

[Мэлис Крэш]

Ну, нелюбителям Дамбигада, зачем-то грызущим дамбигадский кактус, очень часто и в грамотной игре видится "щаз мы его", так что тут все очень субъективно.

[John Slow]

Огненный Тигр,

Но вот есть достаточно частый момент, от которого Тигр несколько в афиге. Когда "скрещивание" идёт с явным продавливанием одной стороны. Возможно, он не такой и частый, просто я на него натыкаюсь из-за любви к Вахе и кроссоверам с ней. Канон превозмогательный и крутой, поэтому мы закидываем в другой мир космодесантников и любуемся, как они нагибают. Как выносят все нечеловеческие расы. Как строят из человеческих государств/планет миниатюрный Империум. Нагибают. Ещё раз нагибают. И... что?

Как любитель кросоверов и автор собственного кросоверного сеттинга, ставшего полноценным миром - люто бешено плюсую. Я как раз нежно люблю этот жанр, но главная прелесть его для меня как раз в столкновении культур, технологий и мировоззрений. А в ногебании этого нет. ИМХО, любой ногебарторский текст - хоть фанфик, хоть оридж - скучен до зевоты и совершенно бессмысленен, как и допустим, порнографический текст, где нет ничего, кроме секса. Потому что это чистая сублимация, которая даже не пытается маскироваться под что-то еще. Я понимаю, зачем такое писать - сублимация на бумагу вещь психологически очень полезная. Но читать такое - а смысл?

[Мэлис Крэш]

Смысл-то ясен - если сам хочешь нагнуть того, кого нагибают в тексте, можно ничего не писать, взять да прочесть уже написанное.

[John Slow]

Мэлис Крэш, ну разве что. То есть смысл как раз в сублимации, получается?

[Мэлис Крэш]

Ну так почти любой фанфик - это в каком-то смысле сублимация, додавание себе недоданного в каноне, вопрос в том, чего. Кроссоверы не исключение. Кому-то хочется столкнуть мировоззрения персонажей из разных канонов, кому-то свести этих персонажей в постели, а кому-то - чтобы один персонаж другому уши надрал.

[Огненный Тигр]

John Slow

Как любитель кросоверов и автор собственного кросоверного сеттинга, ставшего полноценным миром - люто бешено плюсую. Я как раз нежно люблю этот жанр, но главная прелесть его для меня как раз в столкновении культур, технологий и мировоззрений. А в ногебании этого нет. ИМХО, любой ногебарторский текст - хоть фанфик, хоть оридж - скучен до зевоты и совершенно бессмысленен, как и допустим, порнографический текст, где нет ничего, кроме секса.

ППКС.

Мэлис Крэш Ну с такой точки зрения вообще вся литература в какой-то мере сублимация. В конце концов, мало ли оригинальных произведений, написанных чисто ради того, чтобы полюбоваться, как могучий герой нагибает? Или как автор наказывает всех, кто его в жизни не оценили. НО! Лично для меня фанфик, будь то кроссоверный или нет, это текст. Литературное произведение. И живёт он по законам литературы. Я понимаю, что для кого-то сам факт, что Дамби - гад или что нравящуюся пару уложили в постель, это уже повод читать и восхищаться. Мне нужен сюжет. Вне зависимости от того, Дамби - гад, Дамби - гей или Дамби - Палпатин, мне хочется видеть литературное произведение. В котором у противников Дамблдора есть шанс проиграть, иначе в этом противостоянии смысла нет. Или, если речь о каком-то воздаянии высших сил, чтобы было понятно, почему оные вмешались. То есть если Дамблдор сидит и обдумывает зловещий план по использованию бедного Гарри Поттера в своих целях, а к нему является призрак Лили Поттер и мучительно его убивает, то да, не важно, что Альбус не способен противостоять призраку, не важно, насколько она сильнее по сравнению с ним. Тут важно другое - мотив воздаяния. Если автор не удосужился прописать этот мотив, получается, что призрак просто мучает Дамблдора. И что? И всё.
Понятно, что писать можно и так, но мне это скучно. Как скучно читать книгу, в которой герой проходит по сюжету, как сало сквозь утку, ни в чём не изменившись, ни о чём не задумавшись. Увешивание артефактами - это не динамика, это автор щедрой рукой выдаёт герою плюшки. Нагибание врагов ради нагибания врагов - тоже весьма условная динамика. Должна быть цель, должен быть риск, должен быть конфликт. Иначе текст можно свести к нескольким предложениям.

[Мэлис Крэш]

Разумеется, с риском и конфликтом интереснее. Поэтому у большинства таких произведений какой-то сюжет есть и мотивационная надстройка над каноном имеется. Бывает, что героям досыпают более серьезных задач сверху, чтобы уравнять плюшки и вундервафли. Но иногда хочется именно "пройти знакомую игру на минимальных настройках сложности с читами" или посмотреть, как кто-то так ее проходит. Потому что без риска и конфликта тоже бывает приятно. Именно за счет отсутствия риска и конфликта.

[G-Elka]

О да. Вспоминаю "Путешествие в мир Толкиена" Дмитрия зачем-я-его-помню Исакова. Там с Терминатором и Робокопом в Средиземье приходили
Я, в общем, понимаю, к чему это. Тут идеологическое противостояние. Точней, противостояние чувака, у которого "все просто - убить всех плохих", и книжных "светлых", которые все время что-то жмутся, мнутся, слабаки какие-то.
И с позиции ребенка это выглядит логично. В детстве мне было весело взять Пеппи Длинныйчулок и отправить ее в шовинистический мир. Именно что ногибать, а то и ряхи чистить заевшимся самцам. Собственно, "Баффи - истребительница вампиров" родилась из подобной же идеи, Уидон сам рассказывал.
Ну а почему это детсадовское мышление активно насаждается и поддерживается... так выгодно же. Ставка на "мочить в сортире" до сих пор работает.

[Мэлис Крэш]

В детстве мне было весело взять Пеппи Длинныйчулок и отправить ее в шовинистический мир. Именно что ногибать, а то и ряхи чистить заевшимся самцам.

Что характерно, это же самое делала сама Линдгрен в пятой, кажется, книге. А нет, в шестой. "Пиппи Длинныйчулок в парке Хмельники".

[Огненный Тигр]

Мэлис Крэш Ну, для меня нормально, если среди энного количества всего пара задач решается без риска и конфликта. Если всё время без них - скучно.

G-Elka Терминатор и Робокоп в Средиземье. М-да. Вот я именно о таком и говорю. Причём нюанс: если мы берём ситуацию с Пеппи в шовинистическом мире, то оный мир, во-первых, угнетает дофига женщин, которые виноваты только в том, что слабее, во-вторых, явно же сам попытается к Пеппи докопаться. А когда мир как мир, да, не идеальный, но и не совсем плохрой, и тут начинается победное шествие героя, которым явно пытаются заставить любоваться... то ли гррр, то ли ой мля.

[Мэлис Крэш]

Ну так "не идеальный, но и не совсем плохой" этот мир для тебя и определенной прослойки читателей. А для автора фика и тех, кому фик понравился, он именно что "плохой и заслужил проезд атомного парового катка насквозь".

для меня нормально, если среди энного количества всего пара задач решается без риска и конфликта. Если всё время без них - скучно.
Для меня это сильно зависит от моего настроения. Иногда хочется почитать о героях, с которыми ничего дурного не случится, все приключения как бы понарошку.

[Тао2]

Была у меня к позапрошлому Вескону статейка по кроссоверам, не помню, сливал в сеть или просто вот зачел и посеминарили.
Ну да, я помнил, что кроссоверы Арда+... бывали, ну и полез искать. Ну че - старые еще забавные, новые... упорос и то самое, что в топике с вариациями, смотря на кого д**чит автор кроссовера. Малех добили феанариони в Хогвартсе (не, там не поймешь, это автор их в детстве пишет, или загоняет в детство, но понятно, что автору хотелось детского визга на лужайке и чтобы его няши из ПД всего задолбали).
Ску-учно, короче.

[Тао2]

О, нашел... Простныка, под море с терпением)))) Но че - два года назад писано и просеминарено весело...
Арда + ... = ?

Кроссоверы с Ардой – с кем/чем и для чего?

Арда – мир заведомо эклектичный, и потому ( к худу ли, к добру ли) способен выдержать массу ассоциаций, аллюзий, параллелей с иными данностями, историческими или литературными. Про «попаданцев» уже было, тема попаданчества в Арде более чем широко раскрыта, что и неудивительно: Профессор сам протоптал туда дорожку, говоря об «удивительном рядом», сиречь Олорэ Маллэ (Дороге снов), вратах в иной мир, открывающихся во сне для детей (см. Утраченные сказания), здоровом эскапизме, наконец.
Иное дело – кроссовер.
При поиске в сети точных определений в первом приближении находится куча ссылок про автомобили, «далее – везде»(с).

Итак, при более строго ограниченных границах поиска, выявлено:
1.Кроссо́вер (англ. crossover, сокр. х-over, буквально переходное или согласующее устройство, пограничное или переходное явление, пересечение и т. п. ) — собирательное название, относящееся к различным понятиям и предметам

2.Художественное произведение (книга, фильм, компьютерная игра и т. п.) или отдельный его сюжет, в котором смешиваются элементы (персонажи, локации и и т. п.) двух или более независимых произведений
И, наконец -
3. Жанр фанфика.
Кроссовер ( «Сrossover») - фанфик, в котором используются реалии нескольких фэндомов одновременно, («переплетение» нескольких произведений).
Кроссо́вер (англ. crossover) буквально: скрещение, пересечение.

Итак, что с чем скрещивается?

Поскольку не все толкинисты априори монофэндомны, можно предположить, что желание совместить реалии и героев полюбившихся миров проявляется и в толкин-фэндоме.
Можно сказать, наверное, что это вариация «попаданчества», только не через авторского персонажа, а через взаимообщение милых сердцу (в той или иной степени) персонажей из разных описанных миров. Как шутки ради, так и всерьез (так же, как и в «попаданстве»).

Кроме того, кроссовер может быть не только в рамках схемы «попадает как-то по пьяни Дарт Вейдер в Мордор...», но и построенный по принципу совмещения тектов/стиля/концепций.
Например, «Трудно быть Горлумом» из старого сборника, больше известного по «Звирьмариллиону» Свиридова, где ВК сочетается с «Трудно быть богом» Стругацких, причем сюжетная линия – скорее ВК, а вот цитаты и реплики – из Стругацких. Или из нового – «Украсть Сильмарилл» Юлии Понедельник - кроссовер Лэ о Лэйтиан с фильмом Гая Ричи "Большой куш". Сюжет – Лэйтиан, «расклады» и лексика, также некоторые нюансы в расстановке персонажей – из «Большого куша». И тот, и другой кроссвовер юмористические, «фишка» в сочетании знакомых реалий и знакомых же (тут так, кто знает, тому пирожок с полочки, как в любом постмодернистском тексте) особенностей стилистики «скрещиваемого» произведения.

Не могу не отметить, что в раннем т-фэндоме основная масса кроссоверов была все же юмористического толка, прелесть авторы находили в причудливом сцеплении реалий, или на этом сцеплении и строили забавные «комедии положений». Вплоть до кроссовера «фанфик на фанфик» в случае скрещения «ЧКА, ранние версии 2-й Эпохи» Элхэ и Иллет и «Отражения Х» Тайэре в кроссовере «Нестыковочка» ( БТЭ), где назгул и Саурон версии «Отражение Х» сталкиваются с появившимися в оном отражении назгул и Сауроном (пардон, Гортхауэром) из ЧКА.

Впрочем, ныне появились кроссоверы вполне серьезные, разной степени вдумчивости. Например, мир Астреа и Арда сильно поздней эпохи, темный маг, эльфинит (эльфы Арды попадали как-то в мир Астреа, похожий на наш) попадает в Арду и присягает вернувшемуся из Мандос Финголфину...
В дайри-сообществе «Хроники Нарни» целая подборка кроссоверов Арда/Нарния, в том числе – король Питер, отправленный Эсланом спасти Финвэ – но не преуспевший. В принципе, сочетание миров, описанных дузьями (Толкином и Льюисом) в некотором роде даже логично, поскольку эти миры пребывают в той или иной степени в одной парадигме.
Хотя в обьемистом кроссовере (уже фикбук, не сообщество) с сюжетом (описание) «Что произойдет, если темный Вала усыновит попаданцев? Как это изменит знакомую историю?» насчет органичного взаимодействия миров, созданных почтенными англичанами, как-то не верится... В персонажах упомянуты только персонажи из Сильма. Увы, особенности орфографии и пунктуации там таковы, что вникнуть в столь интересную встречу данностей не хватило сил. Ах, да, там еще и слэш...
В заключение, для пущей радости – тоже с фикбука, Феанаро с сыновьями попадает в Нарнию. Видимо, тоже научить тамошних жить... Название говорящее, ибо «Берегись, Нарния или Господа Феаноринги на исправительных работах».

Подборка нынешних кроссоверов с фикбука представляет собой вариации попаданчества, тема столкновения культур в развитии только в одном фанфике, где Гермиона попадет... в Лихолесье. Автор в анонсе пишет, что сведет ее с Трандуилом. Первая часть, впрочем, посвящена конфликту культур.
Еще один кроссовер Арда+ГП – Саурон после ВК перерождается в теле Гарри Поттера. В принципе кроссоверное попаданчество, для части текстов которого характерен тот самый мотив попадания в иной мир в чьем-то теле, а не как есть in corpora.
Закрывает тему ГП фик про феанариони в Хогвартсе. Без комментариев, фик про дружное семейство милых нолдор, классика из категории «эти семеро что угодно на уши поставят». В данном случае обоснуй для кроссовера проистекает из любви к миру Роулинг и желании написать про любимых героев из Арды в этом сеттинге. Школьные годы чудесные, как они есть. Впрочем, слэш и инцест (видимо, тема incest brother is the best brother(c) неизбывна) там прописаны. Но слэшу все наравления (по мнению слэшеров) покорны, от АУ до кроссовера.

В некотороых «стебных» кроссоверах подборка источников впечатляет – в одном фике задействованы «Алиса в стране чудес», Гамлет, Нарния, «Король и Шут» и, конечно, Сильмариллион с Хоббитом. Автор честно предупреждает, что уважает «ирландское рагу» как метод. (авторский дисклеймер: Есть наш мир, и есть место-где-живут-мечты. Возможно, однажды там встретятся принц датский Гамлет, Чеширский Кот, добрый фавн и феаноринги... Ну а что они там устроят - снимаю с себя ответственность!
Работа из серии "все кидаем в эту миску, получаем винегрет").

Тему ирланского рагу продолжает кроссовер... Ограничусь перечислением источников вдохновения:
Фэндом: Naruto, Kuroshitsuji, Толкин Джон Р.Р. «Сильмариллион», Fairy Tail, Толкин Джон Р.Р. «Властелин колец», The Elder Scrolls V: Skyrim, Mass Effect, Мстители
Сюжет:
Кольцо Всевластия вернулось к хозяину, казалось бы все, конец.
Но не тут то было. Герои разных миров воссоединяются чтобы дать последний бой силам зла. Смогут ли наши герои объединиться для победы... если нет то это будет действительно Конец.
В принципе вполне благая тема и для кроссовера самое то: любимые герои вместе спасают мир, в данном случае – Арду. Насчет мэрисью и мартистю автор честно предупреждает (что ныне, после разгула тотального мерисьюведства, смело и благородно).

Упомянутой подборкой, конечно, данное явление не ограничивается. И в некотором роде кроссовер как направление возможно даже элегантнее обыденного попаданчества: ведь на его страницах встречаются и с той, и с другой стороны обитатели литературных (или игровых) данностей, то есть даже если и идет потом перекос в сторону более любимой данности или персонажей, то как задействованные образы фигуранты в некотором роде в равных исходных условиях – как персонажи.
Можно сказать, что Маша Пупкина из нашего мира, очаровавшая Мелькора/Финрода/Феанаро etc тоже литературный персонаж, но... мерисью все же тема для отдельного разговора.

[Огненный Тигр]

Тао2 Спасибо за подборку. Вообще, на мой вкус, можно и ирландское рагу из фэндомов хорошо приготовить, но получается это далеко не у всех. Даже с двумя канонами, если не брать откровенное нагибаторство или откровенное издевательство, то всё равно есть риск "коня и трепетной лани". Если один канон заметно жёстче и серьёзнее другого, если уровень проблем разный... тяжело будет. То есть сочетать с Муми-троллями Хоббитанию можно без особых проблем, будут друг к другу ходить чай пить, эльфов... ну, в зависимости от ситуации, но можно, а вот Нуменор позднего времени или вообще тёмных - печальная же картина будет. Да, и здесь можно извернуться, но это надо уметь изворачиваться. А зачастую кажется, что автор и не хочет этого делать. Он прокукарекал, свёл ежа с ужом, а дальше как будет.