тварь, воспитанная книгами
02.04.2016 в 14:02
Пишет Найотри:01.04.2016 в 21:33
Пишет Allora:01.04.2016 в 21:31
Пишет Berkana~:01.04.2016 в 20:22
Пишет Ортега:В рамках флэшмоба
Если тебе тесно в рамках "взрослой" жизни, где правильно - это дом-работа, где нет места чудачествам и глупостям, если ты живешь иначе или хочешь жить иначе - зажги у себя фонарь.
Чтобы каждый, кому так же тесно в этих искусственных рамках, увидев фонарь, знал: он не один.
Нас много. Мечтателей, художников, тех, кто не хочет втискиваться в чужие понятия о том, что правильно.

URL записиЕсли тебе тесно в рамках "взрослой" жизни, где правильно - это дом-работа, где нет места чудачествам и глупостям, если ты живешь иначе или хочешь жить иначе - зажги у себя фонарь.
Чтобы каждый, кому так же тесно в этих искусственных рамках, увидев фонарь, знал: он не один.
Нас много. Мечтателей, художников, тех, кто не хочет втискиваться в чужие понятия о том, что правильно.

URL записи
Маленький нюанс - мне не тесно. Я вообще уверен, что взрослая жизнь не мешает чудачествам, что множество чудаков и мечтателей были вполне себе успешными людьми. Зажечь фонарь в честь своих мечтаний, своих глюков или намекнуть, что чужие правила ни к чему не обязывают, что каждый рисует свою жизнь так, как хочет - дело благое. За делением на воздушных мечтателей и приземлённых серых цивилов - не ко мне.
Опять кто-то торчит белоснежным айсбергом в сером море бездуховного, однако кредитоспособного быдла? =) Вот тоже никогда не могла понять, зачем противопоставлять, когда можно сочетать.
Почему-то вспомнились частые споры по линейке фей из сМТ - по поводу людей с "профессиями с высокой Банальностью". Как слышал, многие из вроде как перечисленных там никоим образом не исключают способности мечтать и верить в чудо.
честно сказать шел поворчать, но так присоединюсь. Что взрослая жизнь и работа - это совсем не обязательно место, где нет места чудачествам и глупостям, а дом - работа таки не ужас скучнои что подход "взрослая жизнь это скучно и правильно" - это в общем потолок. Который человек ставит сам себе и об который сам же плющицца. Ибо как ни крути - все там, в этой жизни, оказываются
Знаешь, я вполне могу понять и ситуацию, когда занимаешся ненравящимся делом, потому что кушать, блин, хочется. Но это не запрещает человеку мечтать и глючить.
Ну вот да. Это все-таки ситуация ВЫЖИВАНИЯ. Вот сейчас я сцепил зубы и делаю нечто чисто ради денег, а душу отвожу в выпадающие передышки. И во всех таких сценариях, причем, самое забавное, что с цивильной, что с нецивильной стороны, идут упорные попытки подменить этим выживанием жизнь. Цивил говорит "нефиг выбирать работу и партнера, а то останешься ваще один и без бабла", нецивил говорит "работа - это нудная обязаловка, отношения - это халаты и борщи, фу". То есть и те и другие смотрят на ситуацию как на исключительное выживание - лишь бы хоть какие деньги, лишь бы хоть на кого опереться. А это все ж таки исключение, а не правило.
Классно, когда тебя в семье не прессовали на тему нормальности и не вбивали в некие стандартные рамки, обрубая всё, что торчит. Здорово, когда ты рос свободно, как берёза во поле, и умеешь жить так, как нравится. А бывает, что дети - всего лишь негодный материал, из которого родители куют "приличного", "достойного" или "нормального" человека. Которому с детства и навсегда запрещены всякое баловство: пение, игра на скрипке, чтение фантастики, рисование, катание на велосипеде, валяние в снегу, шлёпанье по лужам, одежда по своему вкусу, увлечение "не мужским" или "не женским" хобби и тому подобная придурь. И пустые фантазии насчёт странных, не денежных и не престижных профессий. Потому что "хочу" и "нравится" есть только в детстве, а взрослые знают слово "надо" (с). А потом, повзрослев, учишься жить.
ingadar У меня вообще цирк - я для начала не увидел, что это дополнение из-за глюка компа не сохранилось. И только когда на меня поворчали, заметил, что нужные слова к перепосту в посте и не отсвечиваются.
Я даже скажу, что люди этот потолок взрослой жизни готовить не умеют. Потому что взрослость - это ещё и возможность поехать на игру за свои деньги, не выпрашивая ни у кого ничего. Захотел и поехал. Взрослость - это право решать. Да, работа и дом, но какими будут эти работа и дом, и что, помимо них, у тебя будет, зависит от тебя.
Isgerdr aka Erna А понимаешь, если говорить про жизнь, а не выживание, то выясняется, что эту мозаику ты собираешь сам. Да, частично из выданных тебе кусочков (ну потому что ты где-то родился, в какой-то семье рос, где-то учился, и шансов это изменить у тебя как бы маловато), но теперь можно и самому подбирать нужные куски. И выкинуть то, что тебе кажется ненужным. Для таких жёстких противопоставлений типа "успешные цивилы-мечтающие ролевики" возможность подбирать и выбирать - трындец. Она их рушит.
Ruta Penta
и еще проблема вся в том, что это именно НЕвзрослость предполагает меньшую ответственность, а также связанные с ней подконтрольность и зависимость. От того, что лидерские правда от мамы и папы передаются дорогой тусовке картинка ващще не меняется.
И строгое воспитание "то низзя, сё низзя, глупостями заниматься не смей, повзрослей скорее" - оно не взрослых готовит. Механическое копирование некой взрослости ещё не есть вырастание. По сути опыт взросления как процесса - это в том числе возможность попробовать разное, подумать, нужно ли оно тебе. А когда тебя сходу отливают в какую-то форму, сделанную не тобой, это не взросление.
И да, От того, что лидерские правда от мамы и папы передаются дорогой тусовке картинка ващще не меняется. - оно самое. Повесит такой фонарик у себя очередная гурица, хомок завлекая... прям как рыба удильщик((( Тесно им в рамках, ага... "Мы вме-е-есте"(с)... Стайка "нитаких", гы.
Что до меня - я и так художник, неформал (б. хиппи, ноне ролевик), на возраст кладу, точнее - не задумываюсь особо, ну меняется цифра и все. Но отчего-то не верещу, если заказ скучный или что-то житейское сделать надо, про "жистокиймир". А уж верещать про "нитаковость" вообще как-то западло. Спекуляцией отдает, типа я такой весь из себя "творческая личность" (да-да, подпись под аватаркой осеняется жирным смайлом "ирония"
Я просто сделал свою сноску. И не считаю, что изначальный флэшмоб - про паразитов.
Это хорошо.
Наша реплика относилась в том числе и к комментирующим.
Вот неплохой образчик "взрослой" жизни, где правильно - это дом-работа, где нет места чудачествам и глупостям (с):
Говорила мне мама – вот вырастешь большая,
будешь работать – поступай как считаешь нужным,
стригись хоть наголо, живи с мужем или не с мужем,
гуляй до утра, а сейчас пока я решаю,
и разговор окончен. Ну я давай расти,
училась так сказать без отрыва,
душила в зародыше гормональные взрывы,
тайком курила и вышла замуж около двадцати.
Думала – вот уж оторвусь по-взрослому с ветерком,
рвану в Коктебель, забью на учебу…
читать дальше
© Алла Боссарт
Героине этого стихотворения никто не зажёг в своё время такой фонарик. Она жила в том же мире, что и вы, но не видела никого, кроме "соляных столбов", и не узнала, что можно жить совсем иначе. Сама выросла, как городской обрубленный тополь, и дочку, похоже, воспитала в том же ключе.
Почему, рассуждая в этой теме о "нитаких", "Д'Артаньянах" и "белоснежных айсбергах", живущих за счёт окружающего их "бездуховного быдла", вы молчите о вот таких вот, вполне кредитоспособных, мечтателях? Можно подумать, их в жизни не существует.
Весь прикол в том, что когда тебе десять лет, ты не можешь послать маму с папой нахрен, когда они того заслуживают. Физически не можешь. В двадцать - имеешь полное право. Не факт, что сможешь - но имеешь. В тридцать - имеешь насущную необходимость, если еще не послал. Никто не гарантирует, что ты не проживешь свою жизнь как героиня стихотворения, но возможности есть. В этом и разница положения взрослого и ребенка. В наличии возможности делать то, что хочешь делать ты сам.
как может быть кому-то неинтересным "дом-работа" вот я как раз прекрасно понимаю, как это может быть неинтересным. Я не понимаю, почему считается, будто взрослые обязаны жить так, а дети живут иначе. По моим наблюдениям, детство подавляющего большинства людей прекрасно соответствует этой схеме.
Акша Таквааш, да вы еще раз прочтите комментарии - вообще-то народ тут как раз и говорит о том, в том числе приводя личные примеры, что еще как бывают. И что жизнь по схеме "работа-дом" - отнюдь не помеха творчеству, мечтам и чудачествам, а, напротив, создает для них базу. А если в рамках взрослой жизни страсть как тесно, то их надо менять, а не упиваться своей "нитаковостью" и стенать о зверях-родителях, не зажегших "фонарик".
И если в качестве аргументов у нас поэзия, то мне лично ближе позиция Эмили Дикинсон.
читать дальше
La Hudra, мы понимаем, что у нас тут батхёрт, но увидели, как люди недоумевают, мол, нам наша взрослая жизнь не мешает, мы в ней место отвели всему - почему же для кого-то натянутая на него смирительной рубашкой чужая "взрослая" жизнь невыносима? Трепыхается зачем-то, противопоставляет то, что прекрасно сочетается, реал ему скучен, столько возможностей упускает... Взял бы и перестроил всё как надо, чудик, чего страдать-то. Ведь это так просто - раскрыть крылья и полететь, в чём проблема? Не проблема - если знаешь, что летать вообще можно - да, и тебе тоже можно. И тебе есть, у кого этому учиться. Ну, хотя бы глядя на тех, кто уже взлетел (правда, ты не умеешь их находить без "фонарика" в толпе "правильных людей", ну так сам виноват). А иначе - конечно же, фе. Проблемы некоторые тут, типа, разводят на пустом месте. Реал им скучный. Айсберги, понимаешь, среди цивилов. Нытики.
Оба стихотворения просто обозначают этапы пути. Приведённое нами - стартовое, так сказать. Стадия мечтаний. Вами - в процессе достижения цели. Когда ломаешь прутья своей клетки. А застревать можно на любом этапе.
Почему именно художники - без понятия, Тигр - художник от слово "худо", рисую только словом.
Клятый_Вомпэр По-моему, это ты связываешь фонарик с чем-то не тем. Почему надо забираться глубже в детство, а? Никто ж в флэшмобе не говорит, что так, давайте строем под команду мамочки, папочки или их заменителя. Тут предлагается осознать, что если тебе "узко", значит, это не ты некачественный, это рамки не под тебя. Понять, что да, это можно - быть собой, а не идеальным роботом из представлений мамы с папой. И так далее. Понять, что ты не один такой урод в мире, и даже, фактически, не урод.
Я не понимаю, почему считается, будто взрослые обязаны жить так, а дети живут иначе. По моим наблюдениям, детство подавляющего большинства людей прекрасно соответствует этой схеме.
Друже, так мы ж с тобой обсуждали, почему оно так воспринимается. Потому что на любые детские проблемы ребёнку говорят - да это у тебя всё фигня, вот у взрослых... И человек, реально живущий по принципу "школа - дом", имеющий вполне чувствительные для него проблемы, начинает считать, что жизнь взрослого - это ещё хуже, ещё суровее, ещё больше у тебя забирает и ещё меньше позволяет. Кстати, "взрослая жизнь" в тексте флэшмоба не зря взята в кавычки.
Акша Таквааш Самые страшные цепи и решётки - те, которые в голове, да.
La Hudra А, собственно, "фонарик" не о том, что эти рамки можно поменять? Для меня он как раз по смыслу близок к этому стиху, только не каждый может быть адын, совсем адын, некоторым нужно осознание, что есть такие же, как ты.
Друже, так мы ж с тобой обсуждали, почему оно так воспринимается. Потому что на любые детские проблемы ребёнку говорят - да это у тебя всё фигня, вот у взрослых... И человек, реально живущий по принципу "школа - дом", имеющий вполне чувствительные для него проблемы, начинает считать, что жизнь взрослого - это ещё хуже, ещё суровее, ещё больше у тебя забирает и ещё меньше позволяет. ну а я о чем.
Акша Таквааш, А нам в своё время сильно помогло открытие, что мы такая белая ворона не одна, что строить свою жизнь самому сообразно своим потребностям - это во-первых, вообще возможно, а во-вторых, нам это тоже разрешено, а не только тем избранным, которые каким-то чудесным образом так сразу жить умеют. по-моему, практически никто не умеет так жить сразу. Народ тут немного другое пытается сказать - что взрослая жизнь как раз дает преимущества, которыми можно воспользоваться и вырваться из тесных рамок.
Так "взрослая жизнь" не зря в кавычках, как цитата. Кто ж виноват, что зачастую под взрослением понимают всё, что угодно...
Во-во. Понятия "быть взрослым", "жить в реальном мире", "быть ответственным" и прочее порой эксплуатируются совсем не в том значении и для иных целей, чем задумывалось изначально. Как прутья в клетку и поводок на шею, к примеру. А у тех, к кому это применялось, потом на нормальные, казалось бы, и правильные слова - аллергия, и шарахаться начинают от разговоров про взрослость и ответственность, как чёрт от ладана.
То есть человек не "не знает". Он НЕ МОЖЕТ, потому что не хватает личной энергии. Или НЕ ХОЧЕТ - да, не хочет. Потому что пересиливает страх оказаться в глазах мамы (и не только) плохим и неправильным. Дилемма обычно стоит так - быть собой или быть хорошим.
И у очень и очень многих, у кого нет проблем с взрослой жизнью, первый шаг начинался с того, что они разрешали себе быть плохими. Вот сейчас я сделаю что-то, что нужно моей душе, и буду знать, что мама от этого расстроится. И не побегу ее утешать.
И только следующий шаг - осознание для самого себя, что это не ты плохой, а мама требует не по чину и не по уму.
А два вышеприведенных стиха - это не разные стадии, это разные энергетические стартовые уровни личности. У меня всегда был второй стиш (и кстати, я невероятно обожаю Эмили Дикинсон, она очень многое сказала из того, для чего у меня за всю жизнь не нашлось других слов). А те, у кого первый, о втором всю жизнь только мечтают. А сами на самом деле всю жизнь ждут, когда им кто-то РАЗРЕШИТ быть собой. И не получив этого разрешения, так и продолжают утешаться фонариками.
Я знаю, о чем говорю - я дважды в жизни выступала в роли человека, который пришел к такой Алле и ФОРМАЛЬНО ДОЗВОЛИЛ. Обосновал, что если вот она сейчас наплюет на чужие интересы и подумает о Кении, мир не рухнет, а только укрепится.