Космическая игра в казаки-разбойники или о букве и духе канона

[Огненный Тигр]

7 эпизод Тигр посмотрел ещё в прошлом году, но сформулировать свои мысли получилось только в этом. Раньше в голове вертелся либо афоризм про "история повторяется дважды, как трагедия и как фарс", либо анекдоты про верблюда, у которого всё кривое, и про дважды съеденный апельсин.
Да, с моей точки зрения, этот эпизод - кладбище протерянных моментов. Тот же штурмовик-перебежчик - у него убивают друга или просто сослуживца, которого он знал, момент с кровавым отпечатком на белом шлеме сильный, мишени вдруг оказываются людьми. Но это ничего, потому что через некоторое время герой будет преспокойно палить по бывшим сослуживцам.
Кайло Рен - ну да, зло может быть и таким. Хотелось бы чего-то другого, после момента со шлемом Вейдера Тигр искренне надеялся, что этот персонаж будет нет, не новым Главкомом, а тем, кто отчаянно пытается быть его достойным и что-то у него получается. Показали что показали, проблема не в нём.
Проблема в том, что была Расширенная Вселенная. Где и Новая Республика, и Новая Империя (как её не называй) показаны вполне вменяемыми государствами. Не без своих проблем и конфликтов, но с ясными целями, с желанием исправить ошибки прошлого, а не повторить их ещё раз, отстроив ещё одну Звезду Смерти. В конце концов, через 20 лет после битвы у Эндора в галактику заявятся ююжань-вонги, и с ними худо-бедно, но будут справляться. Успев до этого повоевать между собой, заключить мир и как-то обустраиваться. Тут же со времён битвы при Эндоре прошло, как минимум, 20 лет, а то и все 30... и что? И ничего.
Мы по-прежнему видим Республику как повстанцев, абсолютно незаметно, что они вообще-то победили. Мы видим Империю в виде Первого Ордена (название лично мне кажется абсолютно идиотским - в каком это плане они первые?). Такое ощущение, что несколько десятилетий подряд те и другие всё также играют в космических казаков-разбойников в ожидании нового Скайуокера, который придёт и встряхнёт Галактику.
Про то, что 7 эпизод - фанфик, сказали уже многие. Могу добавить: весьма интересный фанфик. Авторы честно соблюли букву канона, у нас, по сути, есть все кубики из ОТ: снова подросток-форсюзер на пустынной планете, снова правитель-ситх и его ученик, снова Звезда Смерти, которую, конечно, взорвут, снова повстанцы на крестокрылах, снова мастер-джедай, которого надо искать и который почти легендарен. Всё то же самое. И именно это, на мой вкус, убивает дух канона, дух мира. Потому что мы помним, что в конце 6 эпизода наши (или не наши) победили. Потому что потери были страшными с обеих сторон, повстанцы вырвали победу очень дорогой ценой. И, пожалуй, худшее, что можно сделать - показать, что всё было зря. Что обе стороны не сделали никаких выводов. Что ничего не изменилось. Честное слово, ради этого не стоило обнулять Расширенную Вселенную.

@темы: критика, фильмы

Comments

[Кодзю Тацуки]

Ровно то же самое, почти слово в слово, мне два дня назад изложила моя ребенка, которая сходила посмотреть сие на новый год и теперь плюется во все стороны )))

Кстати, у меня для тебя подарок есть. Я тут перед праздниками правила несколько статей дорогого супруга и наткнулась на новых интересных персонажей для тебя: три крейсера серии "Вампаноа", которые потом неким адмиралом, ненавидевшим все индейское, были переименованы в Теннесси и еще как-то (сейчас уже точно не помню, редактировала в страшной спешке, а ноут со статьями супруг увез). И я сразу представила, что, став людьми, они должны воспринимать себя как трех братьев-индейцев, которых белые окрестили насильно... В общем, вернется гепардище ушастый оттуда, куда он уехал, кину тебе это подробнее.

[Allora]

худшее, что можно сделать - показать, что всё было зря

Вот да! Это беда всех продолжений, сделанных в наше время, по крайней мере тех, что я видела или о которых слышала (седьмую часть не смотрела и не собираюсь, кажется).
ЗВ, наша Ирония судьбы-2, третий Терминатор... Катарсис, достигнутый в старых частях, оказывается ненужным миру пшиком. Все зря.
И это убивает.

[kate-kapella]

Не согласна, но спорить долго, поэтому лень

[Аркадий Цурюк]

С этой точки зрения я на фильм не смотрел, спасибо. Пожалуй, это первая увиденная мной критика фильма, с которой я согласен. Но я всё-таки буду ждать последующих двух эпизодов, и пусть они точно покажут, зря или не зря.

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки У меня такое ощущение, что мы с твоей ребёнкой очень бы задружились. Время от времени, судя по твоим рассказам о ней, мыслим мы с Марькой на одной волне.

А подарок - это действительно классно и великолепно, огромное тебе спасибо. Буду ждать ссылку. Кажется, мир Детей Моря пополнится интересными товарищами.

Allora

Катарсис, достигнутый в старых частях, оказывается ненужным миру пшиком. Все зря. И это убивает.

Именно. Можно показать, что сделанный выбор не идеален, что избранный путь имеет свои тернии. Но обнуление достигнутого результата - это дрянь. Нельзя в какой-то мере перевернуть мир, а потом показать, что всё по-прежнему.

kate-kapella Мнение принято.

Аркадий Цурюк Естественно, 8 и 9 эпизоды могут сильно всё поменять, но пока ощущение именно такое.

[Allora]

Огненный Тигр,

обнуление достигнутого результата - это дрянь

[Огненный Тигр]

Allora Расширенная Вселенная ЗВ могла быть разной, иногда сильно долбанутой, но там сохранялась эта тема - битва при Эндоре стала поворотным моментом. Да, отсчёт хронологии ведётся от битвы при Явине, но суть не в том. Эндор стал великой победой/великой трагедией, мир изменился. А тут ощущение, что ничего не изменилось.

[Allora]

Огненный Тигр, понимаю.
Только я не так хорошо ориентируюсь в ЗВ - я далеко не фанат, хотя свой интерес в ЗВ имела. У меня его отобрали точно также - "не было ничего".

[Аркадий Цурюк]

Огненный Тигр, понимаю. Если честно, это первая критика фильма, которую я понимаю, даже несмотря на то, что не читал Расширенную Вселенную. Уж больно странно в сюжете выглядят эти повстанцы, оставшиеся теми же самыми повстанцами через 30 лет, и это при том, что Империя вроде как рухнула, а Первый Орден вроде как только набирает силу. Правда, объяснения их политической ситуации я всё ещё жду.

А что касается Финна - мне кажется, происходящее на экране возможно, если его шок связан не со смертью товарища, а с пониманием, что жизнь и смерть - это по-настоящему. "Я понял смерть впервые здесь, за дверью..." А дальше пошло переосмысление ценностей и вопрос "за что я готов убивать и за что я готов умирать". Поэтому он рискует жизнью, вызволяя По; поэтому он в какой-то момент палит по бывшим своим, потому что защищает своих нынешних. Ну, я так это понимаю.

[Акша Таквааш]

И, пожалуй, худшее, что можно сделать - показать, что всё было зря. Что обе стороны не сделали никаких выводов. Что ничего не изменилось. Честное слово, ради этого не стоило обнулять Расширенную Вселенную.

Хорошие слова.

[Лайверин]

Раньше в голове вертелся либо афоризм про "история повторяется дважды, как трагедия и как фарс"

Кстати, да, здесь он более чем уместен.

Мы по-прежнему видим Республику как повстанцев, абсолютно незаметно, что они вообще-то победили. Мы видим Империю в виде Первого Ордена (название лично мне кажется абсолютно идиотским - в каком это плане они первые?). Такое ощущение, что несколько десятилетий подряд те и другие всё также играют в космических казаков-разбойников в ожидании нового Скайуокера, который придёт и встряхнёт Галактику.

Ага, партизанщина, растянувшаяся на двадцать с лишним лет.

И именно это, на мой вкус, убивает дух канона, дух мира. Потому что мы помним, что в конце 6 эпизода наши (или не наши) победили.

Я просто пожму вам руку, можно? Потому что именно с такими мыслями я вышла из кинотеатра. Откатили назад и характеры персонажей, и вселенную. При этом "крестокрылы" летают, Рей очень хороша - несмотря на все попытки сценаристов сделать из неё Мэри-Сью - но, Сила, почему этот фанфик теперь канон?!
Если что, мои впечатления вот: lyve.diary.ru/p207259795.htm

[Морак]

Всё, кроме старшего поколения, вызывает у меня грусть. Приятно видеть, какими стали Хан, Лея, Люк и Чубакка. Отличная визуализация хэдканона. Но остальное - грусть.

[V-Z]

И, пожалуй, худшее, что можно сделать - показать, что всё было зря.
Вот. Именно такое ощущение у меня складывалось от новостей о фильме, и, чувствую, такое же ощущение останется после просмотра. Потому что РВ, при всех ее недостатках, показывала - да, победа есть, кризисы преодолеваются, все восстанавливается. Тот же Люк пахал как десять бант, возрождая Орден - и возродил-таки, не сдался и не отказался. Лея уматывалась от своей политической деятельности - но выстроила то, чем могла бы быть довольна. Хэн бурчал по поводу генеральства и приключений - но спасал других и помогал строить новое.
(О главзлодее, который еще до выхода фильма заработал три нелестных прозвища, я промолчу)
Снова кажется, что ТОРовский трейлер Sacrifice за четыре с половиной минуты дает куда более глубокую и сильную историю, чем Э7.

[РиккиТикиТави]

Кайло Рен - ну да, зло может быть и таким.

Оно может быть и таким, но...
Звёздные Войны - это одна большая космоопера. И злодеи в этой опере были внушительными и запоминающимися.
Дарт Мол - молчалив, грозен, обладает устрашающим обликом, агрессивной мимикой, великолепной акробатикой и владеет мечом.
Дарт Тиранус - лучше всего описывается одним словом - suave. Элегантен, импозантен, умён, харизматичен.
Дарт Сидиус - необычайных коварства, мастерства и ума ситх, который перед тем, как проехаться по мозгам слегка одуревшему молодому человеку, успешно манипулировал абсолютно всем, что попадалось ему под руку.
Дарт Вейдер - массивен, внушителен, грозен, загадочен и с внутренней нефиговой такой драмой.

У всех ситхов была мотивация. У всех была логика действий. Они все запоминались и были действительно большими угрозами.

Теперь посмотрим на Кайло Рена. Сын Хана и Леи, которого сплавили на обучение к дяде Люку и который проникся легендарной фигурой деда. Слов нет, Анакин Скайуокер был великим человеком - из тех, которые совершали и эпические подвиги, и чудовищные злодейства. Но КАК он может послужить кому-то ролевой моделью и примером для подражания - это уже большой вопрос. Причём Рен пытается подражать не Анакину Скайуокеру, в бытность свою джедаем совершившему много хорошего, а именно Дарту Вейдеру. А Вейдер, на минуточку, убил детей-юнлингов, предал и убил своих друзей и наставников, убил свою жену (бабушку Рена), а после купания в лаве продолжил, что называется, доминировать, властвовать и унижать. Чему тут подражать?
"Родители знали о том, что в их сыне преобладает Тёмная стороны Силы, и отправили его на обучение к родному дяде Люку Скайуокеру." - взято с Вукипедии.
И Люк не рассказал своему племяннику о Вейдере? Никто не рассказал ему о Вейдере и о том, что не надо так делать? Что, образно говоря, нельзя вставлять пальцы в розетку? С битвы при Эндоре прошло 30 лет, память о Дарте Вейдере ещё огого как жива. И никто, не, никак? Люк по РВ был не самым великим педагогом, но такого-то он пропустить не мог.

Кайло Рен - это 16-летний подросток с двухлитровкой пива и балахоном "Ария", хлопающий дверями, скандалящий с родителями по любому поводу и слушающий неприлично громкую музыку, тем самым бунтуя против жестокого мира.
Он злодей, потому что он злодей. Не потому что его с самого детства воспитывал ситх; не потому, что он прошёл большой жизненный путь, разочаровался в окружающем мире и добровольно перешёл на Тёмную Сторону; не потому, что он вконец запутался в паутине бесконечных интриг и был мастерски одурачен, нет. Он злодей, потому что он злодей. Без предыстории, без мотивации, без логики действий (ситх-истеричка? увольте). Он злодей, потому что так написано в сценарии. И именно поэтому я не могу ему сопереживать, пытаться его понять или как-то ему сочувствовать. Не умею сочувствовать рисовой бумаге.

Если бы его подавали в духе Дарта Вейдера из 4-5 фильмов (а что, и так 4 эпизод пересказали на новый лад), если бы его показали Тёмным Повелителем, а не истеричкой, тогда да, из него вышел бы толк. Но сейчас - увы и ах - провал.

А то, что его играет Адам Драйвер - меньшая из всех возможных бед.

[Акша Таквааш]

РиккиТикиТави, почему Рен истеричка? Потому что вместо того чтобы задушить принёсшего дурные вести офицера, как ситхАм положено, показательно припугнул его демонстрацией выжигания мечом по мебели и телекинезом? Или потому что у него глаза на мокром месте были перед тем, как Хэна убить?

[Морак]

Акша Таквааш, нет. Потому что всякий раз, когда реальность не соответствует его ожиданиям, он начинает дико орать и крушить-ломать все вокруг, не задумываясь о последствиях для себя и дела, в которое он вовлечён. Взрослые злодеи (и не-злодеи тоже) чаще сдерживают своё недовольство идущими не по их планам событиями и пытаются извлечь максимум профилактики из того, что складывается без их влияния.

РиккиТикиТави, пардон, что встрял.

[РиккиТикиТави]

Морак, ничего-ничего, Вы очень верно выразили мою мысль

От себя добавлю, что Дарт Вейдер, душивший командиров при проявлении ими жесткой некомпетенции, осуществлял таким образом естественный отбор? И мотивация офицера, которого ситх при серьёзном косяке задушит насмерть, всяко сильнее мотивации офицера, перед которым ситх помашет мечом и побрызгает слюной. Ну, ИМХО.

[Морак]

Не "профилактика", а " профит", конечно. Т9, приношу за это извинения.

РиккиТикиТави, это было не только эффектно, но и эффективно. А юноша занимается чайка-стайл менеджментом, что не даёт результата и не добавляет пафоса.

[Трехликий]

Но обнуление достигнутого результата - это дрянь

Угу. И мир с вами согласен.
В 80-е некие придурки (искренних доброхотов хватало с обоих сторон) решили, что могут снести Стену, и сбросить комм.правителсьтво и наступит мир-дружба-жвачка, а по факту амеры нацепили на себя медальки "За победу в Холодной войне", был устроен грабеж и развал стран бывшего Варшавского блока, повылезли нацики в Прибалтике и на Украине, НАТО засунуло нос во все места, наступило (и продолжается) полное охтвоюжмать всего Ближнего Востока, погибли и были изгнаны с места жительства миллионы людей. Мировой суперкризис, который уничтожает средний класс даже в Штатах, и слежка тех же амеров за всеми подряд - вишенка на тортике.

И по факту мы имеем сейчас всю ту же Холодную войну только с гораздо большей вероятностью перехода в горячую - ибо России отступать уже некуда (даже Крым был не от храбрости, а от безысходности), а у США, как у гегемона, прет борзота и неадекват - так как понимают, что РФ им ни разу не противник.

Вот и спрашивается - накуя все это было, если спустя столько лет результат имеем всё то же? По сути ни одна из глобальных задач повестки еще 80-х годов не была решена ни на полпальца, несмотря на ликвидацию коммунистического блока и одичание мусульманских стран. Словно в чью-то ненасытную пасть запихнули два крупнейших региона, счастливо станцевали джигу по этому поводу, а вот всепланетные мир и процветание все еще где-то "в Далекой Галактике".

Так что 7 часть - это самая что ни на есть суровая правда. Почти 30 лет и надежда на конвергенцию, на мирный и справедливый вариант глобализации, были слиты в унитаз. Лишь богатые предсказуемо стали богаче, а бедные - беднее. И да, у власти сейчас (особенно на фоне прежних бойцов) - клоуны. Со всех сторон.

[Огненный Тигр]

Allora У меня отобрали обнулением Расширенной Вселенной несколько нравящихся героев.

Аркадий Цурюк Вот именно что всё то же, всё те же, без изменений. Насчёт Финна - этому можно найти объяснения, но пока что у меня от него странное впечатление. Твой вариант видения, кстати, подходит и нравится.

Акша Таквааш Спасибо.

V-Z

Потому что РВ, при всех ее недостатках, показывала - да, победа есть, кризисы преодолеваются, все восстанавливается. Тот же Люк пахал как десять бант, возрождая Орден - и возродил-таки, не сдался и не отказался. Лея уматывалась от своей политической деятельности - но выстроила то, чем могла бы быть довольна. Хэн бурчал по поводу генеральства и приключений - но спасал других и помогал строить новое.

Именно. Обе стороны что-то делали, строили, учитывали ошибки прошлого. Это были истории не о капризах Силы, а о людях, которые пашут.

РиккиТикиТави Я к тому, что ОК, решили показать зло не величественным, а мелким и истеричным. Да, с моей точки зрения, можно было этот образ сделать интереснее и эффектнее, но, всё-таки главпроблема не в ситхе.

Трехликий Обсуждение политики в этой теме мне не интересно ни разу. Суровая правда жизни в ЗВ - не верится.

[Аркадий Цурюк]

Огненный Тигр

Насчёт Финна - этому можно найти объяснения, но пока что у меня от него странное впечатление.

Да я сейчас сам задумался. Понимаешь, для меня Финн с его внезапным приходом на тему "сам разобьюсь, но вытащу этого совершенно незнакомого мне человека, потому что не могу иначе" идеально вписался в архетипический образ "Того-который-не-стрелял" (если развернуть, получится что-то вроде "солдат тоталитарной системы, отказавшийся выполнять приказ из соображений человечности"), и все его дальнейшие поступки для меня логично проистекают из этого. Сейчас я как-то засомневался, потому что отказаться выполнить приказ - одно, а сражаться против "бывших своих" - другое, но всё-таки остаюсь на своих прежних позициях. Для меня определяющим является то, что прежние "свои" были ему своими не по собственному выбору, хотя я очень хорошо понимаю, что эта позиция этически спорная. Как-то так.

Если честно, я просто влюбился в весь новый каст целиком и потому необъективен. Но теперь, когда я прочитал этот отзыв, мне очень жаль, что эти юные раздолбаи живут и работают в мире "обнуления", а не в том, где Хан, Люк и Лея за все эти годы чего-то добились.

[Eldret]

Давайте так.
Реальность нам говорит - в галактике тысячи миров. В сенате - судя по фильмам - около тысячи представительств. размер схватки у Эндера - флоты. Причём не слабые, причём это не удар по шверпункту для Империи, только для повстанцев.
Через 30 лет "повстанцы" кидают против оружия, уничтожившего несколько миров и звезду - две-три эскадрильи истребителей? ЧТО??? Даже первую звезду смерти атаковало больше - и это при том, что тогда выбор - чистые истребители - был тактическим, вменяемый флот из мон-каламарийских кораблей есть. То есть у нас практически полностью ушла военная составляющая, флота нет.
Но это невозможно, потому что корабль класса виктории, самый мелкий звёздный разрушитель, себя точно окупит. Не пиратством, так защитой от него. Если у Первого Ордена есть свои миры, а судя по тому, что они отгрохали на этом забытом мирке, они есть, то полное отсутствие корабельного прикрытия полностью бредово. Примерно так же. как силы Альянса, использованные для уничтожения этой Вундервафли.

То есть нас есть
тактические ляпы - состав атакующих и защищающихся.
экономические ляпы - Звезда смерти, планетоид, стоила много денег. Сколько денег и сил ушло на эту станцию-планету? У кого их взяли?
физические ляпы - энергию звезды запасти, большую часть, чтоб та погасла - это планету зажечь. Вопрос даже не технологии - просто такой порядок энергии не нужен. Уничтожаемые планетки не расколются, а скорее засветятся сами, у нас ведь нет потерь энергии(только световая, и её сравнительно мало, больше энергии некуда выделятся)
психологические - сколько-сколько Кайло Рену? Не верю. Бедного афроштурмовика ломает, но ситх этого не чувствует. - не развит Sense. Control - тоже не заметно, вспышки ярости и неспособность договариваться продемонстрированы. Выкачивание информации не джедайская технология, красные клинки - тем более. Чему вообще его Люк учил? Или расширенную вселенную таки не спустили в металлолом, и Споук - это Экзар Кун? (объясняет странный клинок, Экзар тоже эксперементатор с этим оружием). О внезапной дружбе выше уже сказали.
политические . Да, и такие тут тоже есть. Зачем уничтожать миры тем, кто не пытаются установить свой порядок? Террористический акт на уровне - платите дань? Если вы хотите захватить планету - вы строите флот. Сама по себе "звезда смерти для войны" избыточна, не зря её расписывали как фабрику для добычи ништяков из ядер планет (а тяжёлых элементов там, под нашими ногами -немало.) Но ещё и отсутствует всякое предупреждение, всякая легитимная власть, только внезапный бабах как первое и последнее предупреждение. Кому сдаваться? Кто отвечает?

Многое можно списать на - не продумывали. У нас взрывы слышны. Это-космоопера. Но даже в космоопере нельзя наплевать вообще на всё, забить на верибельность персонажей как таковых. Даже Дарта Джар-Джара можно было объяснить и он не так уродовал мир, как то, что мы увидели в 7м эпизоде.

[Огненный Тигр]

Аркадий Цурюк Вот поэтому для меня 7 Эпизод - кладбище протерянных возможностей. Потому что Финна можно показать "тем, который не стрелял", но недопоказали. Увы.

мне очень жаль, что эти юные раздолбаи живут и работают в мире "обнуления", а не в том, где Хан, Люк и Лея за все эти годы чего-то добились.

ППКС. А ещё мне очень жаль, что старшее поколение показали так отвратно. Хэн и Люк, которые в условиях вполне себе войны взяли и свалили кто куда, в мою голову не укладываются.

Eldret Про новую Звезду Смерти как-то даже говорить грустно. Насколько гибель Альдераана была жуткой, настолько тут этот залп был... "нас пугают, нам не страшно".

[РиккиТикиТави]

Огненный Тигр, не, оно-то понятно, я и не против, просто меня очень сильно бомбануло именно с того, как подали ситха. С тем, что фильм просто занимается пересказом, я смирился где-то на тридцатой минуте, а это... это печально. Мелкое и истеричное зло не вызывает эмоций, которые вызывает зло крупное и серьёзное.

[V-Z]

Почему-то мне вспомнился Э1, где Маул, фактически, очень редко что-то говорит - сдается, у набуанских гвардейцев и комментатора гонок реплик куда больше. Но при этом он и запоминается, и всегда выглядит хищным и опасным, и не кажется смешным.

[Allora]

Огненный Тигр,

[Аркадий Цурюк]

Огненный Тигр,

Вот поэтому для меня 7 Эпизод - кладбище протерянных возможностей. Потому что Финна можно показать "тем, который не стрелял", но недопоказали. Увы.

Ну вот это, имхо, о вкусе и цвете фломастеров. Тебе недопоказали, а мне хватило.

ППКС. А ещё мне очень жаль, что старшее поколение показали так отвратно. Хэн и Люк, которые в условиях вполне себе войны взяли и свалили кто куда, в мою голову не укладываются.

Честно? У меня в самую первую очередь Лея в голове не укладывается. Не потому что она как-то плохо ведёт себя и действует в сюжете (хотя... доверить ключевую фазу операции вчерашнему штурмовику, и строить всю операцию на его же разведданных, ничем не подтверждённых...), а потому что я чётко понимаю, что воспользоваться плодами победы при Эндоре - это в первую очередь её работа. Политически раскрутить эту ситуацию и использовать - её работа. Заполнить оставленный разрушающейся Империей дефицит власти - см. выше. Она принцесса, то есть её тренировали на политика в младых ногтей. Ну и где? Тех, кто читал Расширенную Вселенную, наверное, должно сейчас просто ломать и выкручивать.

Про Люка. Я верю, что он способен уйти в духовный поиск лет на десять и не оставить координат. Верю, что он способен уйти в духовный поиск, когда во Вселенной творится фиг знает что. Я как-то не верю, что он способен на две эти вещи одновременно. Т.е. либо "лет на десять", либо "когда во Вселенной творится фиг знает что". Ну ОК, у него ученик перешёл на Тёмную Сторону, и чувство вины ещё отягощается тем, что это сын сестры и лучшего друга, а он не справился, недосмотрел, не учёл... Куда делся Люк из оригинальной трилогии, который неутомимо, а главное, деятельно сражался одновременно и против отца, перешедшего на Тёмную Сторону ещё до его, Люка, рождения - и за его, отца, душу? Впрочем, ладно. Может быть, я просто не знаю жизни.

Что касается Хана, то как раз он мог бы к таймлайну ЗВ-7 оказаться контрабандистом, генералом, комментатором на собачьих бегах - бывают такие люди, которых мотает по жизни совершенно непредсказуемо. Но опять же не в формате "ушёл вынести мусор искать сына, очнулся через 10 лет по инерции перевозящим контрабанду". Мне кажется, у него всё было бы как-то более интересно и нелинейно - и, опять же, с большей пользой для дела.

Короче, глядя на эту версию мамы, папы и дяди, я ничуть не удивляюсь, что ребёнок избрал кумиром дедушку. Хотя бедный дедушка, наверное, вращается в гробу со сверхсветовой. Грустно всё это.

[Огненный Тигр]

РиккиТикиТави

просто меня очень сильно бомбануло именно с того, как подали ситха.

На самом деле меня тоже бомбануло, особенно после момента со шлемом, с которого Тигра очень сильно пробило. И Тигр надеялся на несколько другой образ юного ситха. Выяснилось, что ситх нулевой. Увы.

V-Z Дарт Молу не надо было трепаться, чтобы его боялись, а ещё чтоб им восхищались.

Allora

Аркадий Цурюк

Ну вот это, имхо, о вкусе и цвете фломастеров. Тебе недопоказали, а мне хватило.

Тоже факт. Я поэтому больше шиплю не на Финна или Кайло Рена - ну ок, ну бывает, а на старшее поколение и мир в целом. ОМП и ОЖП могут быть какими угодно, но есть уже известные персоналии и есть события канона. И так с ними нельзя.

У меня в самую первую очередь Лея в голове не укладывается. Не потому что она как-то плохо ведёт себя и действует в сюжете (хотя... доверить ключевую фазу операции вчерашнему штурмовику, и строить всю операцию на его же разведданных, ничем не подтверждённых...), а потому что я чётко понимаю, что воспользоваться плодами победы при Эндоре - это в первую очередь её работа.

Спасибо, ты сформулировал моё отношение к Лее в 7 эпизоде. Потому что я читал РВ, меня ломало и выкручивало, но у меня вот это ощущение не укладывалось в слова. Теперь уложилось. То-есть всё старшее поколение, простите, не показали как взрослых людей и как профи. Такое ощущение, что они 30 лет ушами груши околачивали.

[Аркадий Цурюк]

Огненный Тигр,

Спасибо, ты сформулировал моё отношение к Лее в 7 эпизоде. Потому что я читал РВ, меня ломало и выкручивало, но у меня вот это ощущение не укладывалось в слова. Теперь уложилось. То-есть всё старшее поколение, простите, не показали как взрослых людей и как профи. Такое ощущение, что они 30 лет ушами груши околачивали.

Или просто настолько травматнулись за эту войну, что ничем другим уже заниматься не смогли, такое тоже бывает. Мало ли блестящей молодёжи, которая не оправдала надежды. Но вообще поколение оригинальной трилогии в ЗВ-7 больше всего напоминает сюжет из "Ералаша". "Как же талант развивался и рос? Вот вам ответ и на этот вопрос!"

[Нат Фламмер]

*Сидит и вспоминает, как долго и громко возмущались фанаты Оригинальной Трилогии после выхода 1го эпизода*