Наблюдения за интернетом

[Огненный Тигр]

Себе на будущее - если человек начинает своё участие в дискуссии с "Меня тут сейчас затопчут за непопулярное мнение, но я всё равно выскажусь", велик шанс на дальнейшее хамство в промышленных масштабах, причём со стороны несчастного затаптываемого. Уверенность, что все поддержавшие топик-стартера - хомячки, не знающие, что такое литература, читающие исключительно "Сумерки" и фанфики, прекрасно ложится в эту картину. Равно как и постоянные ЛОЛ, иди погугли и прочие признаки высокоучёной беседы.
В общем-целом, если вам заранее отвели роль тупого быдла, затаптывающего мыслителя, спорить с этим можно разве что ради процесса тренировки навыка спора.

Comments

[Atandakil]

Поэтому и получается, что любая вещь, в которой есть магия с какими-то заметными эффектами - сказка.

Ну, ясно. Со специалистом.

[Огненный Тигр]

Atandakil Именно. Человек, судя по всему, Буджолд отнёс к "нелитературе".

[Atandakil]

/*Задумчиво*/ теперь я понял смысл слов "Мы рождены, чтобы сказку сделать былью".
Скажем, до 1998 года любая книга, в которой Вселенная расширялась ускоренно, была сказкой. А Перлмуттер, Шмидт и Рисс сделали ее былью...

[Огненный Тигр]

Atandakil Красивое толкование.

[Atandakil]

Огненный Тигр
Меня даже не сами высказывания повергли в шок, сколько их подача. И совершенно неуместное RTFM и посылание в гугл. Спрашивается, ЧТО я должен там найти? жанровое определение сказки? Так его знает или найдет и вспомнит любой, кто изучал теорию литературы.

[Огненный Тигр]

Midnight Wind Меня поразило сочетание претензий на высокую культурность, особое понимание литературы и прочая с откровенным хамством в адрес оппонентов.

Огненный Тигр
Да кабы там вообще было понимание литературы! Я там никакого понимания не увидел, увидел набор стереотипов на уровне "не читал, но осуждаю".

[G-Elka]

О да. "В меня сейчас полетят тапки", а потом конформнейшее из мнений на данный исторический период. Называется "сученька напрашивается на ласку".

[Огненный Тигр]

G-Elka Бывает и другой расклад - "в меня сейчас полетят тапки", потом эффектный проход по мозолям, а потом на любую попытку возразить красивая поза "Я же говорил/а!". Любая реакция собеседников, кроме полного и верноподданического согласия, воспринимается как хамы закидали тапками мыслителя.

[Ela]

Мне ещё понравилось упоминание сказок, как чего-то лёгкого и ненапряжного

- какого-какого, сэр?

у Сапковского дракон превращался в человека и обратно. Пардон, прикидываем массу одного и другого тела, энергию, нужную для такого превращения... Фу-фу-фу, сказка у вас, пан Сапек.

- дык ясен пень! А что ж еще-то? Кстати, вот с этим вопросом соотношения массы я с удовольствием поиграла в своем фике по Петшопу (да - фик с яойным намеком, да - он мне нравится!!!), но там мне было проще, все-таки тигр - не дракон. Но - да, раз соотношение размеров не того-с, то сказка, само ж собой. И прикиньте, какая это была бы скассссссска (моя ж ты прелесссссссть!), если бы пан Сапек решил кого-нить не в дракона, а в крысу перекинуть!

Меня поразило сочетание претензий на высокую культурность, особое понимание литературы и прочая с откровенным хамством в адрес оппонентов.

- а вот это, увы, как раз естественное сочетание. Чем выше уровень упомянутых претензий, тем круче градус хамства со стороны претендующего.

[Atandakil]

А я скажу вам, уважаемые, что пресловутый дефект массы физически объясним (как по мне - так тремя различными способами )и вовсе не обязан быть атрибутом той самой сказки.
Главное - чтобы "естественное" состояние превращаемого имело наибольшую массу из всех возможных вариантов (и то, в сущности, не обязательно)

[Ela]

А я скажу вам, уважаемые, что пресловутый дефект массы физически объясним (как по мне - так тремя различными способами )и вовсе не обязан быть атрибутом той самой сказки. Главное - чтобы "естественное" состояние превращаемого имело наибольшую массу из всех возможных вариантов (и то, в сущности, не обязательно)

- ой, а можно с подробностями? Интересно же ж!

[Atandakil]

Вариант первый.
Раз уж у нас фэнтези с магией и физической правдоподобностью - то вполне имеет право существовать некоторое сопряженное ("параллельное" ) пространство (ну, скажем, группы Е8хЕ8 и прочие радости математики) со всякими там взаимодействиями, проявляющимися в нашем мире. И излишняя масса, вернее, материя, в процессе превращения совершенно просто и легко "прячется" в этом самом параллельном пространстве.
Вариант второй. Опять же, коль скоро у нас физическая правдоподобность - так кто, скажите мне, ту самую крыску (или дракона) взвешивал? И если взвешивал - то как именно: измеряя инертную массу (скажем, придавая взвешиваемому объекту равномерное прямолинейное движение, кинуть в него грузик заданной массы с заданной скоростью и измерить изменение импульса крыски или дракона) или гравитационную (поставив крыску или дракона на пружинные весы и измерив силу, действующую на объект со стороны заведомо известного гравитационного поля)?
Результаты второго способа измерения массы сразу отмечаем как недостоверные. При наличии левитации взвешиваемый объект выдаст Вам любой желательный для себя результат. Возможно, даже непроизвольно - превратившись в крыску, дракон незаметно для себя настроит напряженность собственного антигравитационного поля так, чтобы иметь вес, соответствующий нескольким десяткам грамм (гравитационной массы!).
А куда девается лишняя материя, спросите Вы? Хм. Зная, что массу в две солнечных можно упаковать в шарик диаметров два десятка километров (а при наличии черных дыр еще и не такие трюки доступны), вопрос можно опустить.
Вариант третий. E равно mc в квадрате. И этим сказано все. Была бы энергия, а массу прирастить - дело техники.

[Ramine, Reine des souris]

Atandakil,

И излишняя масса, вернее, материя, в процессе превращения совершенно просто и легко "прячется" в этом самом параллельном пространстве.

Озвучено, к слову, у Нортон в "Эльфийском отродье".

[Atandakil]

Вот! А Нортон зря не скажет!

[Ela]

А Нортон зря не скажет!

- точно!
Я, кстати, как раз третий вариант задействовала - так что мне было очень интересно, какие возможности есть еще. И - да, первые два мне ну оооочень понравились!

[Atandakil]

Вообще, ради физической правдоподобности и с учетом проблем с преобразованиями энергии мне нравится второй вариант.

[Огненный Тигр]

Ela Ага, ты оценила идею сказки как чего-то прелестненького и несерьёзненького. Угу, суровые народные сказки или Андерсен, конечно же, это исключительно хиханьки.

а вот это, увы, как раз естественное сочетание. Чем выше уровень упомянутых претензий, тем круче градус хамства со стороны претендующего.
Так и есть, угу.

Atandakil Моё восхищение. Три способа шикарны.

[Atandakil]

Спасибо!