Герой ради козьей морды?

[Огненный Тигр]

Размышлизм на тему литературных Мэрисьюшек, а так же тусовочных эльфийских лордов с задранными носами. Навеян вот этой дискуссией http://www.diary.ru/~Dzirty/p135572399.htm?discuss&from=0.

Для меня признаком той самой неприятной Мэрьки являются не сверхспособности, и даже не то, что эти способности достались главгерою вдруг. Это применение своих способностей направо-налево как козырного средства решения всех проблем.
К примеру, нежнолюбимый Тигром сериал "Сэйлормун" как раз про пять простых японских школьниц, вдруг обретших сверхспособности. Но несмотря на доставшееся им могущество, девочки не пытаются его применять, решая проблемы нормальной жизни. И тем более, не считают, что теперь правила вежливости не для них писаны. Мэрька же зачастую ведет себя с окружающими нагло, рассчитывая, что при ее способностях адекватного ответа на такие художества не последует.
Еще одна черта Мэрьки: она не только применяет способности против заведомо слабейшего, но и искренне гордится своей победой. Даже там, где ежику понятно, что не победить при такой разнице в ТТХ нельзя. Причем один раз такое можно простить, особенно если способности действительно открылись вдруг. Второй раз - ну ладно, еще не понял. Но когда существо раз за разом балдеет от ситуации "дредноут среди утят", становится противно. Потому что сквозь Мэрьку светится мечта даже не о могуществе - о безнаказанности.
NB. Суть не в том, что любое применение силы против слабейшего - полная дрянь. То, что у человека есть его способности, отнюдь не воспрещает ему поставить на место зарвавшегося гопника. Но устраивать на этом шаманские пляски "Как я крут! Как я шикарно побил этого слабака!" - глупо.
И если за весь сюжет автор не озаботился приискать для героя достойного противника, создается четкое ощущение - Мэрька нужна ради возможности строить козью морду окружающим.

А вот товарищи, которые, начав отыгрывать "по жизни" эльфийского лорда/ситха/еще кого, в доказательство своего "неземного образа" кривят губу на весь наш мир, который скучный и магии нет, у Тигра вызывают даже не раздражение, а незамутненное удивление. Именно потому, что Тигр сам любит пожить в образе "существа неотсюда". И ловил абсолютно разные реакции, но все-таки основной было любопытство.

Неужели тому же эльфу-магу мир, в котором люди, короткоживущие, без всякого колдовства, тем не менее строят города, борются с болезнями и вообще как-то живут, не будет интересен? Совсем-совсем? Честно, я скорее поверю в Эннеари из "Таэ Эккейр", который в каждой мелочи человеческой жизни находил что-то особенное. Ну да, реакция туриста. Так существо здесь и есть турист.

Если существо из футуристического общества, то опять же, вполне понятен интерес типа "это наши предки так жили? Без антигравов, без космических путешествий? Ну надо же!". Когда Тигр на свою беду влез в шкуру Дарта Мола, рогатая зараза зависала перед техникой как приклеенная - блин, настоящий антиквариат, и работает!!! С магнитофоном он час игрался, пока, наконец, не успокоился.

Я не к тому, что каждому герою наш мир обязан понравиться. Но когда все эмоции сводятся к "как тут серо и уныло", возникает ощущение, что именно ради этих слов роль и была взята.

@темы: ролевое, нарнская логика

Comments

[Seeker Snow-white]

Огненный Тигр
Естественно помню, такое забудешь))

[Shee]

Неужели тому же эльфу-магу мир, в котором люди, короткоживущие, без всякого колдовства, тем не менее строят города, борются с болезнями и вообще как-то живут, не будет интересен? Совсем-совсем?

Честно - не интересно. Тянет блевать. Информационные потоки засраны так, что их чистить лет сто. Весь мир на уровне магии и энергетики засран так, что хочется выжечь всё вчистую, в ноль, до базальтов.
Способы жизни людей, абсолютного большинства, вызывают оторопь. ЗАЧЕМ?? ЗАЧЕМ ты ЭТО делаешь с собой, своим партнёром, ребёнком, домом???? Зачем ты его родила, а потом всю жизнь уродуешь? Зачем ты всю жизнь жрёшь своего партнёра? Куда ты идёшь по головам, в могилку побыстрее? Зачем ты плюёшь на мастера, он говорит со своим высшим Я через эти безделушки. зачем тебе эти болезни? почему ты живёшь в нищете, у тебя есть руки и голова?
Нищих, инвалидов и местных болезней в нечеловеческих мирах нет, они не нужны. Это способ чисто человеческой реализации. Мне этот способ глубоко противен. человеческие эмоции - это очень болезненно.
Дома я драконоид без половых признаков и нет, мне эта игрушка не интересна, она слишком хрупкая. Жить 70 лет в одном облике и не иметь возможности летать - это ужас.

[hadzog]

Огненный Тигр
Для меня Мэри-Сью определяется по трем признакам:
1. Она/он заведомо круче и выживаемее всех окружающих
2. Она/он такой единственный
3. Все ей/им восхищаются, даже враги влюблены по уши и готовы все простить, если она/он будет с ними))

Тех, кому в этом мире скучно, поскольку магии нет/примитивен зело, я понять могу, но только если они это обоснуют)). Вот у меня один персонаж сбежал через пару месяцев от скуки, неинтересно ему здесь стало, как-то его здесь не поняли С другой стороны, учитывая, как он десять минут тупил над консервой с ножом в руке, отказываясь понимать, что это съедобно... Я даже был рад
Но те, кто этим гордится/кичится - да, не понимаю. Тебе здесь скучно - вали к себе или сделай весело

И вот в такое намного больше веришь, чем в эльфийского лорда, который постоянно закатывает истерики "Как вы смеете назвать меня женщиной?!!!"

всегда умилял такой расклад. Назвался парнем - будь готов начистить репу за то, что считаешь оскорблением, а не верещи бабой.

inquisitor, помимо срока жизни есть еще куча способов оплаты, и далеко не все они так ясно видны или понятны.

Seeker Snow-white

Епть, этот мир породил

,
они не отсюда, их сюда случайно занесло, этот мир их не порождал

Кодзю Тацуки

у них, как правило, есть и часть моих пожизневых слабостей. Например, запаздывание с действием на основе поступившей информации. Или неумение объяснить людям, чего тебе надо на самом деле.

та же фигня. Борюсь, периодически - успешно, не в последнюю очередь - с помощью персонажей))

~Sheogorath~, не один)). Когда я начинаю вживаться в мир, а потом выплывают логические несостыковки - я забиваю на канон. И строю мир своего отыгрыша исходя из своих логических построений. Другой вопрос, что я их никому не навязываю...

[Seeker Snow-white]

hadzog
Физ оболочка и мозг, которые все эти "миры" генерит отсюда. Порождение этого мира. Так что сорри, но они-продукт этого мира.
Как и те, кто фэндомы создал.
Интересно, каким-таким сквозняком их заносит, может можно было бы ту форточку прикрыть.

[Огненный Тигр]

hadzog

Но те, кто этим гордится/кичится - да, не понимаю. Тебе здесь скучно - вали к себе или сделай весело

ППКС.

[hadzog]

Seeker Snow-white, я в курсе.
куда делось слово "ваши" в фразе про фандомы? О_о

[Seeker Snow-white]

hadzog
Извини, я сразу как-то не уловила иронии в этом высказывании.
Я ж говорю сразу не просекла иронии. Пришлось убрать "ваши" ибо может трактоватся как наезд.

[Нат Фламмер]

Shee Великая Сила... какой ужасный гадкий мир. Сваливайте оттуда скорее, я бы в нем вообще не выжил. Вы героический человек.
Огненный Тигр Реальность субъективна, по факту. И когда заканчиваются соседи, мама с папой, муж, жена и правительство - только и остается, что обвинять в своих проблемах своего не приспособленного к этому миру персонажа)
hadzog Помнишь Страшных Гопников с Тихой?))

[hadzog]

Shee, любая возможность обрести новый опыт - как минимум забавна. Не рассматривали вопрос с этой точки зрения?

Информационные потоки засраны так, что их чистить лет сто. Весь мир на уровне магии и энергетики засран так, что хочется выжечь всё вчистую, в ноль, до базальтов.

Нафига? Прослеживать и распутывать гораздо интереснее. Хотя да, куда нам, патологоанатомам, до пресветлых лордов...

Нищих, инвалидов и местных болезней в нечеловеческих мирах нет, они не нужны. Это способ чисто человеческой реализации.

Бггг. Узкая специализация такая узкая...
Извините, не удержался...

Нат Фламмер, а они здесь причем? О_о Я с ними сам собой общался. Ну... почти все время

[Нат Фламмер]

hadzog

Ну... почти все время

Ыгы) А кого я держал за шкирку, когда он порывался всех порвать? И это вместо того, что-бы спокойно продолжать читать им лекцию о превосходстве белой расы?) И кому, интересно, они, с заискивающими улыбками предлагали пиво, а он гордо отказывался?))

[hadzog]

Нат Фламмер, упс... Кого?

[Нат Фламмер]

hadzog Слушай, не грузите меня большие серые облака... Я не факт что вспомню, кто там был я))

[Огненный Тигр]

Нат Фламмер

Реальность субъективна, по факту. И когда заканчиваются соседи, мама с папой, муж, жена и правительство - только и остается, что обвинять в своих проблемах своего не приспособленного к этому миру персонажа)

Ну кто-то же должен быть виноват.

hadzog

Нафига? Прослеживать и распутывать гораздо интереснее. Хотя да, куда нам, патологоанатомам, до пресветлых лордов...

Угу, соглашусь.

Shee Что, серьезно все настолько плохо? Везде за пределами рай, а в обиталище человеков одна пакость? Интересно, за что вас сюда сослали?

[Нат Фламмер]

Огненный Тигр

Интересно, за что вас сюда сослали?

Хм... За недовольство жизнью и депрессивность?)
Хм... А я вот подумал, может так оно и есть? Может мы все здесь именно за этим? Мы помним свои миры, мы можем сравнить. И, можем сделать, или не сделать выводы?

[Огненный Тигр]

Нат Фламмер Лично я здесь за творчеством, новыми приятелями и новыми книгами.

[Нат Фламмер]

Огненный Тигр А я - потому, что с людьми таак интересно))

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр А моим персонажам, к примеру, все равно, в каком мире применять свои способности )) И аналитику, и танцовщице, и рассказчику историй... они и здесь прекрасно находят себе применение ))))))

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки

А моим персонажам, к примеру, все равно, в каком мире применять свои способности )) И аналитику, и танцовщице, и рассказчику историй... они и здесь прекрасно находят себе применение

Мои, в принципе, тоже носятся и любопытничают или живут и делают свое дело.

[Shee]

Огненный Тигр помнишь текст Элы "Джет из Джетевена"? Что говорил тот маленький джет своему на тот момент хозяину, а в будущем королю Джетевена? "Мне здесь невыносимо" "Слепые, глухие, безрукие и сумасшедшие". Вот, это оно.
Меня сюда затянуло, когда я был в ярости и горе из-за того, что погибли мои друзья и родственники. Искал след, след привёл сюда. Меня затянуло в Колесо. Кроме этого, у меня тут есть конкретная работа. И сам мир мне очень нравится. Но люди как раса, сама магия и энергетика, вкус людей как расы - брр. След людей - брр.

[Shee]

hadzog у меня, к сожалению, не хватает чувства юмора рассматривать сидение в помойке как забавное. Недостаточно просветлён для этого, увы.
Прослеживать и распутывать? К сожалению, запущенную гангрену антибиотиками не вылечишь. Если вы в состоянии именно прослеживать и распутывать то, что здесь вместо нормальных стабильных информационных потоков, то честь вам и хвала, а также памятник при этом воплощении. Но почему-то даже старшие предпочитают выжигать и вымораживать, а не распутывать. Два прошлых лета помните? Этим горела Россия и часть Европы, прошлым горели Штаты. Это оно, чистка потоков.

[Shee]

Нат Фламмер я не героический, я идиот.

[Нат Фламмер]

Shee Все может быть... Просто мне не совсем ясно, за что меня считают недостойным жизни отстоем...

[hadzog]

на какой забавный уровень вышел разговор... ну ладно.
Shee

не хватает чувства юмора рассматривать сидение в помойке как забавное. Недостаточно просветлён для этого, увы.

Похоже, как раз слишком просветлен. Но это мое личное мнение.

Прослеживать и распутывать?

Забыл добавить - и запутывать.

К сожалению, запущенную гангрену антибиотиками не вылечишь.

А кто говорил о лечении? Кроме того, гангрена - это исключительно ваше восприятие.

Если вы в состоянии именно прослеживать и распутывать то, что здесь вместо нормальных стабильных информационных потоков, то честь вам и хвала,

эхо войны (с) Сила привычки *ухмыляется*

памятник при этом воплощении.

А почему только при этом? Давайте тогда сразу всем предыдущим и, заодно, будущим. Или у вас в разных воплощениях одной и той же личности способности разные? Сочувствую.

Но почему-то даже старшие предпочитают выжигать и вымораживать, а не распутывать

А это проще. Это всегда было проще и будет проще.

И, повторюсь:

любая возможность обрести новый опыт - как минимум забавна.

Как максимум - полезна. Плюс еще множество промежуточных ступенек.

[Клятый_Вомпэр]

Shee - я рыдаю над вашей историей... Это же надо - такой удар судьбы! Драконоиды не заслужили такого обращения со стороны Высших Сил! На вашем месте я бы подал петицию в небесную канцелярию - это ж ужас что такое! И Колесо немедленно к отвественности призвать за такие... затягивания!

[Огненный Тигр]

Shee То есть вы сюда попали все-таки не случайно. Где-то среди этих людей и всего остального здешнего - след ваших потерянных родичей. Более того, а может, ваше пребывание здесь нужно. Если вокруг все такие несчастные и бесталанные, может, вы хотя бы на каком-то участочке этого мира сможете навести порядок. Колесо, конечно, штука жесткая, но не совсем слепая.

[L_e_D]

Огненный Тигр

Но когда все эмоции сводятся к "как тут серо и уныло", возникает ощущение, что именно ради этих слов роль и была взята.

Гм. Помнится, когда некоторый автор саркастически-риторически «озадачивался», какому из модных трендов следовать: «пра вампиров» или «пра попаданцев», я ему предложил совместить:

«Вампир-попаданец (сюда). После ряда злоключений и кое-как устроившись/легализовавшись - работает сторожем в ночную смену.
В гробу видел весь этот стрёмный и не слишком понятный ему техногенный мир и ОЧЕНЬ хочет домой.» ©

[Огненный Тигр]

L_e_D Прелестная идея. С другой стороны, попаданцы зачастую так пафосно страдают и так активно поливают грязью наш мир, что создается впечатление: это не они сюда попали, это их сюда послали. Свои. Чтобы отдохнуть.