Мы не ждали холивара, он к нам сам пришел

[Огненный Тигр]

Безмерно радуют люди, сначала создающие откровенно холиварную тему, а потом возмущающиеся, что у них в сообществе - опа, холивар. Что их пришли троллить и травить, что в комментариях развелся неадекват, в общем, ужас-ужас, подрыв устоев.
Опрос: "Кого вы будете вытаскивать из огня, чужого ребенка, свое животное или материальные ценности в размере двух годовых зарплат?" - изначально источник для разведения холивара. Потому что как ни выбери, а все равно будет горько и больно. И представлять этот выбор воочию чисто по-человечески не хочется. Зато это прекрасный шанс блеснуть чистой холодной логикой (которой можно обосновать любой вариант), а заодно пообвинять в жестокости, глупости, еще чем-нибудь выбравших отличные от вашего варианты.
Что характерно, человек, выложивший данный опрос у себя, предварил его фразой "Перепост с такого-то сообщества, там из-за этого опроса все перессорились". Первый же ответивший добавил, что видел сие в трех местах, и во всех трех опрос вызывал холивары. На фоне этого дальнейшее поведение хозяйки сообщества напоминает анекдотическую обезьяну.
Если опрос бьет по нервам, стоит ли удивляться неадеквату в комментах? Если выбор любого варианта позволяет обвинить выбравшего в черти-чем, стоит ли удивляться, что народ друг друга обвиняет по полной программе? Если ты своими руками создал холиварную тему, стоит ли удивляться, что набежали тролли. Как выяснилось, удивляются. А закрыв возможность высказываться всем, не согласным с мнением хозяйки сообщества, удивляются, что их начали доставать другими способами.
Я не знаю, сколько народу в итоге забанит администрация, к которой обратилась обиженная няшечка. Скорее всего, никаких лавинообразных банов не будет, да и не все забаненные невинные овечки. Но вот няшечки, которые сначала радостно прыгают по чужим нервам, а потом вопят "Ой, меня обижают!", ИМХО, либо полные дураки, не видящие последствия своих действий дальше собственного носа, либо ничем не отличаются от троллей.

@темы: негатив, теория холивара

Comments

[Эрл Грей]

Но вот няшечки, которые сначала радостно прыгают по чужим нервам, а потом вопят "Ой, меня обижают!", ИМХО, либо полные дураки, не видящие последствия своих действий дальше собственного носа, либо ничем не отличаются от троллей.

Согласен.

[drama-llama]

Ну, холивар можно развести из чего угодно, нет никаких специальных холиварных тем. И скандала можно было бы избежать, в принципе - это ведь что-то вроде умозрительного психологического эксперимента, где нет правильных и неправильных ответов. Кстати, далеко не все спорящие блистали холодной логикой, были и те, кто наоборот. Если опрос бьет по нервам - это хороший опрос. Но то, что было после него - вот это уже форменное свинство. Тех людей, которые создавали те опросы - про польскую медсестру, медведей, чего-то еще, не помню - и надо было банить, причем сразу же.

Но вот няшечки, которые сначала радостно прыгают по чужим нервам, а потом вопят "Ой, меня обижают!"

- а что, были такие? Или вы про автора опроса?

[Bercut_bird]

Пытаюсь подписать под это дело гораздо более заслуженно-холиварный перепост про самолет на конвейере, хех.

[Эрл Грей]

Нокорро

Если опрос бьет по нервам - это хороший опрос.

Опрос - это средство для выяснения мнений. Если он бьет по нервам вместо того чтобы дать статданные, это плохой опрос.

[drama-llama]

Эрл Грей почему вместо? статистика все равно получена.

[Zainka-Gwena]

Ээээ... А какой вообще смысл пытаться отвечать на изначально некорректно поставленный вопрос?

[Seeker Snow-white]

Ох, пошла фигня гулять по Сети. Я этот опросец и перепосты на его тему уже вторую неделю наблюдаю и тихо офигеваю от людей, которые эту тупость далее по Сети растаскивают.

[Клятый_Вомпэр]

Я к таким опросам не могу относиться иначе, чем с юмором. Потому что если человек такое спрашивает всерьез, да еще и надеется получить связный ответ - ой-йооооо... Так что польских медсестер и медведей вполне понимаю - на глупость можно ответить только гротеском. Что удивляет - народ реально отвечает, размышляет, да еще и расстраиваются, когда им говорят, что выбор неправильный!

[Огненный Тигр]

Нокорро

Если опрос бьет по нервам - это хороший опрос.

Не соглашусь. С моей точки зрения, такие опросы - это овзрослившаяся версия самого идиотского вопроса, обращенного к детям "Ты кого больше любишь, маму или папу?". Урезанные варианты ответов, сиречь, действий + запредельная ситуация. Зачем проводить такой опрос, в принципе, не слишком понятно.
А няшечка - это тот человек, который сначала запостил холиварную вещь, а потом удивлялся и возмущался, что у нее холивар начался.

Bercut_bird Да под это много что попадает. Вплоть до дамы, которая сразу после теракта в метро выложила громадный пост, что погибшие сами хотели умереть, что без желания человека ничего плохого с человеком не случается. Тоже потом удивлялась, что к ней много возмущенных пришло высказаться.
А что там за самолет на конвейере?

Эрл Грей

Если он бьет по нервам вместо того чтобы дать статданные, это плохой опрос.

ППКС. Расстроенные нервы - плохой советчик.

[Achenne]

надо ж, эка няшечка. а я-то думала, профессиональный тролль.

а вообще, я честно сказала, что чужих детей спасать не буду. это цинично и эгоистично, знаю, но своя рубашка по-прежнему ближе к телу

[Огненный Тигр]

Zainka-Gwena

А какой вообще смысл пытаться отвечать на изначально некорректно поставленный вопрос?

Это для меня отдельный вопрос: что заставило умных адекватных людей лезть в откровенно провокативную дискуссию? О любителях повыпендриваться я не говорю, там-то люди получали свой фан.

Evyl, just Evyl... И все не угомонятся. Впрочем, меня заинтересовал не конкретный опрос - подобного рода фигня неистребима, тихо сдохнет эта тема - придет другая. Меня поразила идея: пишем провокативный пост, а потом удивляемся большому количеству неприязненных комментов.

Клятый_Вомпэр

Я к таким опросам не могу относиться иначе, чем с юмором. Потому что если человек такое спрашивает всерьез, да еще и надеется получить связный ответ - ой-йооооо... Так что польских медсестер и медведей вполне понимаю - на глупость можно ответить только гротеском. Что удивляет - народ реально отвечает, размышляет, да еще и расстраиваются, когда им говорят, что выбор неправильный!

Вот-вот. Кто-то это даже назвал проверкой на человечность.

Achenne

надо ж, эка няшечка. а я-то думала, профессиональный тролль.

Да вот я до сих пор не знаю, то ли няшечка, то ли тролль со связями.

[Achenne]

Огненный Тигр "в этом вашем интернете не поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил" (ц) чья-то шикарная подпись

[drama-llama]

Огненный Тигр а вы действительно любили обоих родителей одинаково? Даже если и да, то ведь не все бы так же ответили. Зачем проводить такой опрос? Скажите, а зачем все остальные опросы - для дела? По работе? Для курсовых? Учитывая, насколько они разнообразны - от одного автора, имею в виду - и постятся по две-три штуки в день, например, сомнительно. Так зачем? Вот затем же и этот опрос.
Клятый_Вомпэр ответить гротеском? Было бы уместно один-два раза. Не дюжину.

[Bercut_bird]

Огненный Тигр Фишка в том, что ты на примере этого поста выявил базовые принципы таких стандартно-раскрученых холиваров, а я теперь пытаюсь сообразить, как эмоциональную составляющую, базовую для данного холивара, правильнее применить к составляющей, основанной на знаниях физики, а так же пространственности и нешаблонности мышления. Эмоций вроде нет. Психовать вроде не из чего, но задачка про самолет кочует по форумам с неизменным успехом уже десяток лет. Недавно и до дайров добралась. Поучаствовал.

[MagdaM]

Bercut_bird расскажите уже про самолет. Интересно жуть. А то я такой лох - ни одного опроса так и не увидела.

[Огненный Тигр]

Achenne Шикарная фраза.

Нокорро

а вы действительно любили обоих родителей одинаково? Даже если и да, то ведь не все бы так же ответили.

Я родителей любил не одинаково, и лет в 8 уже спокойно бы ответил, кого люблю больше и почему. Но когда с такими вопросами лезут к совсем мелким детям, это идиотизм. Детсадовцу для начала саму идею любить больше или меньше в голове уложить надо.

Зачем проводить такой опрос? Скажите, а зачем все остальные опросы - для дела?

Вот затем же и этот опрос.

Вот в том-то и беда, что для развлечения. Я могу понять, когда от избытка свободного времени пишут всякие забавные или нейтральные опросы типа "Куда вы препочтете упасть: на перину, в кучу сена или в бассейн?", "Вам нравятся блондинки, брюнетки или рыжие". "Читать фэнтези, исторический роман или детектив?".
Но есть вещи, которыми развлекаться не стоит. Слишком уж они крепко бьют по нервам.

[Bercut_bird]

MagdaM Берем самолет, ставим его на конвейерную ленту, движущуюся в обратном взлету направлении со скоростью вращения колес. Вопрос, взлетит ли самолет?

Гугль "самолет на конвейере" - поможет, хе-хе.

[Клятый_Вомпэр]

Нокорро - не совсем понял о чем вы.

[Огненный Тигр]

Bercut_bird Э нет, самолет на конвейере относится к совсем другому типу. Тип, кстати, давно известный: "А если кит на слона налетит, кто кого сборет?" То есть берется абсолютно нереальная ситуация и обсуждается до хрипоты, но эта ситуация никому не бьет по нервам и никого не выставляет сволочью или идиотом. Милая развлекаловка: хочешь, доказывай научно, хочешь, прикалывайся.

[Bercut_bird]

Огненный Тигр Тот же вирусный вброс. И ситуация реальная, даже смоделированная вживую и с настоящим самолетом. Даже видео не помогает объяснить тем, кто в школе плохо учился. Делают вид что не верят, ибо сознаваться в неправоте как-то некошерно, хех.

[kerry-lla]

мне почему-то кажется, что взлетит, хотя физику помню смутно, но так - чисто интуитивно.

[Эрл Грей]

Нокорро, потому что гораздо больше получено эмоций, агрессии и т.д.

[Sabi-tav]

Но вот няшечки, которые сначала радостно прыгают по чужим нервам, а потом вопят "Ой, меня обижают!", ИМХО, либо полные дураки, не видящие последствия своих действий дальше собственного носа, либо ничем не отличаются от троллей.

скандал - всегда был самым простым способом привлечения внимания, а подобным существам, как правило, не важно какое именно внимание они к себе привлекают - лишь бы быть в центре (пусть и сточной канавы)...аминь.

[steamgrl]

зато как кипит, как кипит!

[Нат Фламмер]

Есть просто нереальное количество людей, которым нравится обижаться. Причем очень сильно нравится И они делают все, чтобы был повод их обидеть. Поэтому они вешают провокациаонные посты, звонят в пять утра, чтоб верочно послали и вообще у них огромный арсееал "разводки на залупу". Зачем? А очень просто. Ведь потом так приятно жаловаться, тебе все сочувствуют и вагон внимания на ровном месте.

[Огненный Тигр]

Bercut_bird На тему самолета: по идее, взлетит. Да, с точки зрения наблюдателя, разгон самолета будет представлять собой бег на месте. Но с точки зрения самого самолета, двигатели разгоняются, шасси крутятся, даже земля, в смысле, лента из-под шасси убегает. Все условия соблюдены.

Нат Фламмер

Есть просто нереальное количество людей, которым нравится обижаться.

Ну вот похоже на то. Сначала нагадить, а потом делать обиженную мордочку: люди вокруг такие злые...

[looga]

Огненный Тигр
я не буду про этику, я про самолет: для взлета ему нужен встречный поток воздуха определенной скорости, а не убегающая из под ног земля

[Огненный Тигр]

looga Тогда не взлетит

[looga]

Огненный Тигр
вот это я как бы намекаю, что в вопросах "этики", то бишь человечьих отношений многие плавают точно так же и не потому, что тупые, а слепое пятно у них там... хотя человеку с другим складом психики вроде все очевидно и неспособность понять недоумение вызывает

[Bercut_bird]

Огненный Тигр Взлетит: правильно. Объяснение неправильно. Наблюдатель, стоящий рядом (не на конвейере), но видящий только верх самолета (не конвейер и не шасси), вообще не сможет сказать, когда конвейер работает, когда нет, когда крутится в том же направлении, что и самолет . Он будет видеть раз за разом разгоняющийся и взлетающий самолет.

Видишь, завязка для холивара на ровном месте детектед .