17:15 

Культ слабости

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Обычно Тигр старается всякие перлы на тему "Мужчины должны быть сильными, а женщины слабыми" пропускать мимо ушей, мало ли кто какие игры дома устраивает, но на дистанции День святого Валентина - 23 февраля - 8 марта концентрация подобного достигла критической отметки. Яд накопился, и его надо сплюнуть.
По первой части высказывания особых претензий нет. Есть ремарка - сила духа, ИМХО, важнее, накачанных мышц (хотя хорошая физическая форма тоже полезна). Но в целом, ок, приняли. А вот дальше начинаются интересности - оказывается, чтобы мужчины могли быть сильными, женщины обязаны быть слабыми. Иначе оно ну никак не работает.
Далее следует хор голосов тонконервенных дам, объясняющих, как именно надлежит быть слабыми и как им этого хочется. Что есть целый спектр домашней работы (вплоть до выноса мусора), который делать нельзя, потому что иначе муж затоскует, почувствует себя ненужным и скорбно ляжет на диване. Иногда применяется даже тяжёлая поэтическая артиллерия в виде стиха Роберта Рождественского "Стань слабее".
И вот тут Тигра настиг вопрос: а как это, стать слабее? Чего, собственно, требует лирический герой от своей любимой? Переломать себе руки-ноги, что ли, чтобы не получалось, что у неё физическая форма лучше. Причём в стихе замечательно видно: героиня не соревнуется с героем, она просто такая замечательная есть: всё умеет, всё может сама. Хотя некоторые дамы, исповедующий принцип "Дома надо быть слабой" уверены, что даже высказывать знания при муже и его друзьях о политике и ценах на нефть означает "доставать член из штанин и размахивать им". Что особенно прелестно, та же дама до этого говорила, мол, спасибо суфражисткам, что добыли для нас право голосовать. Т.е. иметь знания о политике женщине не воспрещается, но показать при муже, что ты голосуешь не по красивой мордочке, а исходя из представления о партии, уже значит жестоко унизить мужа.
Иными словами, главное, это рядом со своим мужчиной казаться глупенькой и слабенькой. Что любопытно, делать мужскую домашнюю работу нельзя, но и требовать от мужа, чтобы он её сделал тоже нельзя. Вот если он вынес-таки это проклятое уже воняющее третий день ведро, надо всячески чествовать совершившего подвиг героя, но заявить, что у него, сильного-главного, есть обязанности, которые надлежит выполнять, ни-ни, это грубо, ужасно, неженственно и ранит мужскую нежную душу. Внимание, вопрос номер два: а о какой силе может идти речь, если человека жестоко ранит само напоминание о его обязанностях, если он радостно чувствует себя героем и принимает поклонение, сделав повседневную домашнюю работу. Нет, поблагодарить за поход в магазин или вынесенное ведро - это правильно (так же, как и мужу сказать спасибо жене, приготовившей обед), но рекомендуется-то устраивать чуть ли не чествование римского триумфатора.
Хватит ли у такого триумфатора сил на настоящий поступок? Ой, сомнительно. Товарищ из стиха тоже разглагольствует, что стоит его даме ослабеть, как он её и от всех опасностей убережёт, и звёзды для неё покорит. Но почему-то не требовать жертв от неё, а попытаться сравняться с ней, он не хочет. И ещё, почему-то он не ухаживает за больной женщиной, той, кому он реально всегда будет нужен и рядом с кем он действительно будет сильным помощником и защитником.
Собственно, вся эта эпопея с сильными-слабыми по сути настоящий культ слабости, в котором главное - притворяться и требовать от другого. Я вся из себя слабая-трепетная-нервная, поэтому бегай вокруг меня, как вокруг китайской вазы и смахивай пыль, ведь я женщина. Я должен быть сильным и ты поддерживай мой образ сильного, даже если я толком ничего не делаю, ведь я мужчина. Поэтому у дам, которые ахают, как они хотят быть слабыми, лично мне очень хочется спросить: что предпочитаете сломать, руку, ногу или сразу спину? Ослабеете, гарантия стопроцентная. А вот превратит ли это вашего спутника в настоящего мужчину с большой буквы или он аккуратно исчезнет туда, где реальных требований не будет, а будет смахивание пыли с его пьедестала... не знаю-не знаю.
Потому что, если серьёзно, я не верю, что человеку может кто-то мешать быть сильным. А если самое важное - это не быть, а казаться, то ни о какой силе речи не идёт.

@темы: нарнская логика

URL
Комментарии
2013-03-12 в 22:17 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Кодзю Тацуки Ну тогда да.

Shadowland ИМХО, дело в том, что на равноправии тоже паразитировало немало всякой пакости. И народ обратился к более проверенным вариантам, которые как бы честнее. То, что паразитизм от системы не зависит, до людей пока не дошло.

Drakkariss Правильный подход.

ingadar :friend:

URL
2013-03-12 в 22:36 

Satellit
По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Знаете, меня в свое время сильно покоробило при прочтении стихотворения Роберта Рождественского "Будь, пожалуйста, послабее". На минуточку - это 1962 год. И нельзя сказать, что сложившаяся тенденция присуща исключительно последней паре десятилетий - нет, это как минимум полвека уже вовсю идет, считайте, с военных-послевоенных лет, когда мужчин не хватало, а детей растила без отцов.

Собсна, текст


Ну а чтоб добавить немного юмора - анекдот.
Пришел мужик к психологу, и говорит:
- Доктор, у меня жуткая депрессия, я просто не знаю что делать. У меня жена во всем меня лучше: и более успешна, и зарабатывает больше, и по дому у нее все лучше, чем у меня получается, и машину водит лучше... Я уже чувствую себя вовсе никчемным, помогите!
ахтунг - не совсем прилично

2013-03-12 в 22:40 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Satellit, мне вот это "стань слабее" тоже поперек горла. Среди лилипутов каждый гигант.

2013-03-12 в 23:05 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Satellit Ну так я про это стихотворение и писал, что вещь пакостная. Потому что даме рекомендуется стать слабее, положившись на героя, и тогда он в тяжёлую минуту её спасёт и чудо совершит. Вот только если человеку нужен такой самообман, то вопрос, станет ли он сильнее на самом деле или просто порадуется, что он теперь кажется круче, и всё. Вот что ему мешает расти прямо здесь и сейчас, пока она сильная, а не тогда, когда она, беспомощная, в море или на пожаре?

Анекдот прекрасный.

Мэлис Крэш А особо бесит, что не ищут себе лилипутов, чтоб среди них быть великаном, а требуют, чтобы люди нормального роста подрезали ноги.

URL
2013-03-12 в 23:07 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр, именно. Одна повесть из гуслярского цикла вспоминается.

2013-03-12 в 23:08 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш Которая?

URL
2013-03-12 в 23:12 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр, из "Нужна свободная планета". Про уменьшавшийся народ...

2013-03-12 в 23:20 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш Надо будет прочесть

URL
2013-03-12 в 23:23 

Satellit
По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Мэлис Крэш, Огненный Тигр, вот-вот. Знаем мы таких. "Молодец среди овец".

2013-03-13 в 00:44 

Тао2
недобрый христианин
izanamder, Так может - запретим спортсменов, художников, музыкантов - что бы никто не бегал быстрее ленивого Васи, не рисовал и не пел лучше него- а то это ведь может ущемить его самооценку? Нет, таких криков Явно не слышно ну как же... Слышим... Еще как. А то Вася ж имеет право быть чмм и нельзя его в это тыкать носом, он _право имеет_.
Огненный Тигр, Причём вопрос "А вы хотите всю жизнь жить с враньём и бояться лишний раз сказать умную вещь?" не задаётся. - ну д. Подумаешь, вранье, всю жизнь врать можно и нужно, от етого семейная жисть крепнеть)))))

2013-03-13 в 00:48 

Тао2
недобрый христианин
Стих... н-да. Своего времени стих. И это, прям радость для недо... состоявшихся тусовщиков от КСП (назовем это явление так, мужичков, поистаскавшихся в "поисках вечной женственности"(с)).
Анекдот хорош:)))))))))))))))))))

2013-03-13 в 00:55 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Тао2 Потому что вынос из горящего дома - разовое действие. Вынес, и уже герой. А вместо жены КАЖДЫЙ ДЕНЬ хавку готовить и затылок ей массировать, когда она от приступа тройнички час непрерывно орет так, что соседям страшно - в этом ни фига героизма нет ;)))

2013-03-13 в 01:06 

Тао2
недобрый христианин
Кодзю Тацуки, как по мне - так вот это, второе, самый что ни на есть героизм...

2013-03-13 в 04:58 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Ну да, основная проблема современности - не дают мужикам побыть героями...
Я, кстати, понимаю, откуда берется желание женщин быть тонко-звонко-слабенькими - в наше просветленное время от женщины для того, чтобы быть правильной женщиной, требуется все и сразу - и карьера (чтоб доказать всем свою крутость), и хозяйственность (а то что же это - дом закинула?), и красоту поддерживать, и детей воспитывать, и мужика рядом иметь достойного. От мужчины же по-прежнему требуется только зарабатывать больше жены. Зарабатываешь больше жены - мужжжиииик! Неудивительно, что женщинам хочется либо стать мужчинами, либо забить вообще на все и лапки кверху. А забить на все женщине гораздо проще, чем мужчине - вот парадокс. Не будет такой волны осуждения по отношению к женщине, сидящей на шее у мужа или родителей, какая обрушится на голову нежелающего дрыгать ножками мужика.
Вообще, на мой взгляд, насколько легче бы жилось, если бы наконец-то отжили свое категории "женской" и "мужской" работы! Поскольку сейчас по-прежнему женщине престижно уметь гвоздь забивать и кран на кухне чинить, а мужику готовить и крестиком вышивать - не престижно. Хотя умение готовить и даже вышивание крестиком гораздо более полезно в повседневной жизни. Вот когда свою мужественность можно будет обедом из трех блюд доказать - вот тогда жить станет куда легче.
Shadowland, кхм... Не подумайте ничего плохого, но может вам пора задуматься о смене окружения? Конечно, в определенных кругах описанная Вами тенденция действительно наблюдается, но универсализировать-то не надо.

2013-03-13 в 10:41 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Тао2 Угу, семейная жизнь крепнет. А то, что от постоянного вранья крыша поехать может, это мелочи.
А стих - да, показательный. Из той же оперы, что и замечательные оправдания "Я пью/гуляю/нормально ничего не делаю, потому что не нашёл настоящую подругу, нынешняя - стерва, вокруг только такие же. А вот если отыщу свою принцессу, враз стану и ответственным, и заботливым, и вообще хорошим-хорошим".

Кодзю Тацуки Вот по мне второе - как раз героизм. А в эффектных рассуждениях, что если бы да кабы, я б и из моря спас, и из горящего дома вынес, точно нифига героического нет.

Клятый_Вомпэр Женщин, конечно, понять можно, хотя эти идеи и злят. Но вот мужские стоны насчёт того, что им не дают быть героями и настоящими мужчинами - это песня.
насколько легче бы жилось, если бы наконец-то отжили свое категории "женской" и "мужской" работы!
ППКС. В современных условиях оно не так актуально, а фигни вокруг него мнооого.

URL
2013-03-13 в 11:06 

Хысь
Вертолёта не будет
О да, нынешнее 8 марта побило все рекорды по срачам и всплескам среди мужского пола наших дайрей. Их на целый день обязали уважать женщин! Ужас, довление, порабощение! Но нет, врагу не сдаются отважные герои, они будут сопротивляться до последнего репостами картиночек половой ебли в 8 марта и радостно отметят победу репостами бдсм-а 9-го. А ты смотришь и думаешь, как эти трепетные дискриминирующиеся целый день обиженки вообще выжили в дикой природе.

Беседовала тут на днях с одним - запостил несмешную шутку и спросил кому еще не смешно. Ответила, что мне и развила тему. Зря, очень зря - как-то я не готова с налету согласиться с тезисом, что требование от жены не играть в танчики ночами напролет есть чудовищная женская манипуляция и разрушение мужской индивидуальности (!!!).

И напоследок - тут пару дней тому прошел широко одобряемый вышеупомянутыми обиженками пост "о воспитании мальчиков". И там, внимание, всем приготовиться! - лучшим рецептом для матери является совет "будьте слабыми!". Тут уж я взвыла дурниной и ломанулась в исходный пост, но там всё было предусмотрительно огорожено. Поэтому оставалось молча биться головой о стол, представляя, какой настоящий мужчина вырастет из двух-трех-четырех-летнего ребенка, которому постоянно говорили "переходя дорогу, обратите внимание ребенка, что мама слабая и невнимательная, поэтому он тоже должен смотреть..." или "советуйтесь с ребенком абсолютно обо всем, пусть сам принимает решения за всю семью". А-а-атличненькая семейная обстановочка с ребеночком, который с детства знает, что мама ни от чего его не защитит и вообще, того и гляди помрет в любую секунду просто так.

2013-03-13 в 11:43 

ankie
Человек такой, какой он есть. Притворяться бессмысленно. Если человек вас любит и хочет помочь, он найдет способ. Дрессировать не надо.
Мне понравились прочитанные на днях слова Адриано Челентано:
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Хорошо сказано.

2013-03-13 в 11:51 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Хысь Сопротивление картиночками - это отдельная тема. Есть сайт sabbat.su, он же ролевой башорг. Некоторые товарищи повадились туда скидывать всякие картинки по поводу того, как именно стоит строить семейную и сексуальную жизнь, короче, голые бабы и цитаты типа "женщина - не человек". Остальным пользователям в какой-то момент сиськотека надоела, в конце концов, в теме сайта заявлен ролевой юмор, а не отношенческий, поступило требование сиське с шовинизмом убрать нафиг. Администрация решили пойти демократическим путём и сделала голосовалку. Но, что любопытно, в голосовалке вариант "против сисек" был разделён на два: ""Я против сисек, и я парень", "Я против сисек, и я девушка". Честно, когда я это увидел, то задумался, а на кой. Показать, что это бабы возмущаются, мужики, сплотитесь вокруг нашего права на сиськи и шовинизм? Но здравый смысл победил - народ решил, что ролевой сайт должен быть ролевым, а не порнухой с философией.

Рецепт для матери убийственный. Нет, я не спорю, советоваться с детьми полезно и приучать их к ответственности полезно, но не совсем же с пелёнок и не таким же способом. Про переход дороги вообще замечательно: пусть всякий раз, когда мама куда-то уходит одна, ребёнок боится, что она под машину попадёт. И вообще, почему научить ребёнка можно, только всячески принизив маму? Идея "Ты у нас сегодня штурман, следи за дорогой" совсем-совсем не подходит?
"советуйтесь с ребенком абсолютно обо всем, пусть сам принимает решения за всю семью"
Ооокей, ребёнок говорит: Не хочу идти в детский сад/поликлинику, пошли в зоопарк, и есть мы сегодня будем только мороженое. Ну или ещё что-то в том же духе. И мама должна с этим соглашаться?

URL
2013-03-13 в 11:53 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
ankie Вот именно что дрессировать не надо. Но некоторым удобнее общаться с двуногим животным, а не с равным человеком.

URL
2013-03-13 в 13:02 

Хысь
Вертолёта не будет
Сиськотека. Надо запомнить. :lol:
Про сиськотеку же - по-моему, или на Правдорубе, или на задолбали с выносом в дайри недавно был пост, про то, что надоело на это смотреть каждый день, тоннами, низачем. Тоже срачик стоял тот еще, включая и вопящих " я девушка и я не против!".

2013-03-13 в 13:33 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Хысь А как сие ещё назвать? Тонны тупейших демотиваторов, основная прелесть которых - голые сиськи. Причём к заявленной теме не относящиеся никоим боком.

URL
2013-03-13 в 14:04 

Shadowland
Подумаю. Дорого.
Клятый_Вомпэр, ну, наверняка там, куда не добрался широкополосный интернет и университеты на просторах СНГ (ну и в маленьких городах) - описанного мною нет. в жизни опять же бывают исключения. но, сомневаюсь, что общая тенденция для больших городов другая. общественное мнение давит. а менять окружение на некую деревню - не по мне. в большом городе уж слишком много интересных мелочей.

2013-03-13 в 14:41 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Shadowland, да, Рига и Сендай те еще деревни. А Токио и Осака - только чуток побольше. Не знаю, в каком конкретно большом городе вы обитаете, но если город большой - то, наверное, и разнообразия в нем побольше, чем в наших деревнях. Может, стоит походить-посмотреть?

2013-03-13 в 15:00 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Shadowland А причём здесь широкополосный интернет и университеты? Что, нормальные отношения возможны только в глухих деревнях? Или территория СНГ такая жуткая, что на ней ничего адекватного "не растёт"?

URL
2013-03-13 в 15:29 

Shadowland
Подумаю. Дорого.
Огненный Тигр, полнота информации невилирует относительные авторитеты => глупые считают себя свободными от условностей и разумных ограничений. архаичный, основанный на приемственности идеалов институт семьи, отношений, этикета идет в ту же степь

2013-03-13 в 22:02 

Тао2
недобрый христианин
Огненный Тигр, угу. Короче, охренел народ со своими...сиськотеками.

Хм, как много я пропускаю, в.т. ч. гендерно-гормонально неполноценные выбросы)))))
Хысь, И напоследок - тут пару дней тому прошел широко одобряемый вышеупомянутыми обиженками пост "о воспитании мальчиков" - не, я уже понял, что многое в жизни проходит мимо меня... Но это же кретинизм, не?

2013-03-14 в 09:11 

Хысь
Вертолёта не будет
Тао2, ну не знаю, дайримужики как один орали, что пост великолепный и вообще.

2013-03-14 в 10:23 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Shadowland Эээ, боюсь, оно не так просто работает. Многие товарищи, продвигающие откровенно неравные отношения, как раз бьют себя пяткой в грудь, что они стоят на страже традиций, у них всё как от предков завещано. Представления о жизни предков там зачастую совершенно нереальные, но всё-таки.

Тао2, Хысь Ну да, как же воспитать сына, не показав ему, что мама - существо глупенькое, беззащитное и стоит её выпустить из-под контроля, сразу что-нибудь натворит.

URL
2013-03-14 в 10:55 

Хысь
Вертолёта не будет
Огненный Тигр, думаю, статью о поколении дядей Федоров все читали - сверхзабота о мягких и слабых родителях, которые "не перенесут", которым "нельзя знать, а то у них сердце слабое" - с влипанием в дурацкие, а иногда и чудовищные ситуации, и попытками детскими силами решить то, что взрослый решит с пол-пинка, то, что для взрослого вообще не проблема, но кто ж ему, такому ценному и такому беспомощному родителю скажет. И бездна прокастинации впереди, потому что нельзя тащить воз сразу за всех, тем более без спросу и по умолчанию, и думать за всех тоже нельзя.
Но нет, не умеют воспитатели складывать два и два. А то еще, недайб-г, сильная мама будет чего-то ребеночку запрещать, чего-то требовать, и у него от этого индивидуальность испортится.

2013-03-14 в 11:33 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Хысь Ну да, оно самое. Когда ребёнок реально пытается тянуть воз за всю семью.

Кстати, мне интересно: товарищи мужчины, радостно плюсовавшие данному посту, понимают, что на них ляжет всё воспитание мальчиков. Целиком и полностью. И объяснение всех моральных и бытовых норм, и надзор за тем, что надо сделать, и помощь с уроками или чем-то таким. Потому что если мама сначала учит, как надо, а потом закатывает глазки "Ну я не знааааю", это странно. Устанавливать режим дня слабая-беспомощная тоже не может, а то вдруг ребёнок почувствует, что у мамы есть и мозги, и какая-то власть. Эрго за всем этим должен следить папа. Папа ведёт сына к зубному, папа учит его, как надо себя вести, папа показывает, как работает сложение и вычитание. Потому что единственный рычаг, который есть у мамы - это наказание, как слабая, она может сделать вид, что ей от ребёнкиного поведения плохо-плохо. А всё остальное на папе.

URL
     

Логово Огненного Тигра

главная