14:01 

Очередной пример феерической логики

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
(И не первый раз натыкаюсь, и все равно удивляюсь)
Искал Тигр пост Княжны про терпячку, вышел на его перепост с комментарием. Мол, это ужас какой-то, а не пост, а как же пожарные и прочие спасатели, и солдаты, и вообще герои. В общем, а если вы в плен к фашистам попадете, то без терпячки сразу всех и сдадите.
Фишка в том, что в посте приведены очень хорошие примеры терпячки. И никаких спасателей там и близко нет. Все судари и сударыни, о которых шла речь, изображали спартанских мальчиков в ситуации, где их мужественное терпение не было оправданно абсолютно ничем. Они не продолжали вести бой, будучи ранеными, не трудились на износ, дабы в срок закончить проект, не выдерживали пытки, не сдавая своих. Люди просто калечили себя из-за полного наплевательства на свое здоровье или показушного "А я не слабый, я к врачам не бегаю".
В моей системе ценностей такое поведение где-то рядом с "По мокрой дороге с превышением скорости? Да, конечно, тормоза придумал трус". И я не знаю, как надо смотреть, чтобы сравнить сие с подвигами. Притом, что я по системе Княжны тот еще имперец, но идея "А давайте красиво угробимся просто так" у меня отклика не вызывает. Перевязывать рану тряпкой, если больше нечем, и продолжать бой - это героизм. Перевязывать рану тряпкой, если есть медпакет, бой закончился, и можно дойти до санчасти - пардон, дурость.
И тем не менее для некоторых, видимо, существуют две позиции - либо ты терпишь вообще все, либо падаешь в обморок из-за комариного укуса. Ну да, так оно проще - такую систему даже речной рак осилит.

@темы: нарнская логика

URL
Комментарии
2012-06-07 в 14:23 

MarionaWL
Там еще жива Дженис Джоплин. Там еще не отлита для Леннона пуля. Hазад в Уэмбли, автостопом до Вудстока...
А можно ознакомиться с сабжем?

2012-06-07 в 14:36 

I'm sexual mindfucker, I knоw
Огненный Тигр, и некоторых этих дофига, а уж "терпячковые" тараканы широко распространены. Я, например, встречал людей, которые, заболев, досиживали на работе до последнего - потому что "отпрашиваться стыдно"

2012-06-07 в 14:42 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Ага, а в том году у мужа из-за такой терпячки несколько отделов гриппом переболели - все от того, что один хренов "герой" приперся на работу с температурой 38. Дезорганизовал работу куче людей недели на две.

2012-06-07 в 16:05 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Lady Mariona Пост Княжны - knjazna.livejournal.com/380576.html?style=mine. Или имелся в виду тот комментарий?

Морак Да-да, "отпрашиваться стыдно". Пофиг, что вместе трехдневного лечения ты в итоге получишь трехнедельное, что скажется и на тебе, и на работе, главное, проявить несгибаемость и силу воли.

Кимури Молодец, однако. А что одному страдать - надо с людьми поделиться!

URL
2012-06-07 в 16:11 

I'm sexual mindfucker, I knоw
Огненный Тигр, ну вот такая странная логика. Если это вообще логика.

2012-06-07 в 16:37 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Морак Это идиотизм вообще-то.

URL
2012-06-07 в 17:18 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Огненный Тигр, я одно время - по молодости - тоже страдал подобным идиотизмом. Потом мне вломило инсайдом на тему "кроме тебя самого, тебе никто не поможет", и я взялся за ум. На каком-то этапе успешного излечения от терпячки меня стали называть эгоистом. Потому что выяснилось, насколько неудобно жить в одном доме с человеком который между помощью родственнице (что может и подождать, но нужна срочновотпрямшас) и собственным желанием сходить в туалет (пардон за пример) вбирает последнее. Эгоист, чо. Родных не любит.

2012-06-07 в 17:21 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Морак Человек с терпячкой до какого-то момента может быть очень удобным. Если тебе а) на него плевать - в смысле, на его нынешнее самочувствие, б) ты либо не представляешь, что однажды он повиснет на твоих рукам больным, либо тебе настолько пофиг, что ты его спишешь как отработанный материал.

URL
2012-06-07 в 18:08 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Огненный Тигр, у конкретного родственника была удобная позиция в том плане, что отдалённые последствия терпячки ему разгребать бы не пришлось, а бонус хотелось поиметь прямо сейчас. Ну а я у себя один, потому не няшка :soton:

2012-06-07 в 18:35 

_Полярная_
Ветер - моё имя. Звёздный свет умеет идти сквозь время...
Нэээ, есть ещё один аспект. По себе знаю. Дашь слабину - съедят, заклюют, или, что ещё хуже, всю душу вымотают тем, как и насколько я до этого делала неправильно. Или терпячка, или некому терпеть. Выбор довольно очевиден))

2012-06-07 в 19:18 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Морак Правильно делаешь.

Поларис Это тоже бывает. Сочувствую.

URL
2012-06-07 в 20:10 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
Огненный Тигр, а мне кажется, у товарищей, которые говорят "а как же героиизм" несколько голову перемкнуло. в дурном смысле. Что очень легко отмазываться за все косяки - в поведении, в работе, в жизненном и человеческом свинстве - тем, как Героически все Преодолеваешь и Иначе не Можешь. когда никакой необходимости в этом нет.
а когда вещи называют своими именами, очень хочется возмутиться и сказать: как же так, йа ж это... преодолеваю!!
вопрос: нафига - в голову не приходит

2012-06-07 в 22:30 

La Hudra
Per anus ad astra
Огненный Тигр, Да-да, "отпрашиваться стыдно". - к сожалению, очень часто выходы на работу в больном состоянии не проявления глупого героизма, а элементарная боязнь эту работу потерять. Или потерять деньги, ибо я знаю массу работодателей, которые больничный оплачивают строго в размере копеечного соцстраховского пособия. А то и вообще не оплачивают.

2012-06-07 в 23:10 

Yachaku
единогласно из резерва перевели меня в стрелки, но подо мной не конь, а зебра скачет уставу вопреки
Аж мороз по коже от этого цикла про терпячку, жутко и отвратительно.
Не может ли быть так, что советский культ героев с офигенной способностью терпеть - повлиял на распространенность проблемы терпячки? Если эти герои культурой внушались как ролевая модель...

2012-06-07 в 23:15 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Yachaku, не может быть, а так и есть.

2012-06-07 в 23:16 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
La Hudra, работодатели, запрещая работникам пропуски по болезни, запросто наказывают сами себя. Знаю о женщине, которая работает няней-воспитателем у дошкольника; ей так запрещены пропуски, что она с гриппом и температурой 39 закидывается лекарствами и идет работать. Насколько это полезно для ребенка и для его родителей, легко представить.
Хотя ей, конечно, хуже всего, и сердце посадить она себе весьма рискует.

2012-06-07 в 23:24 

Yachaku
единогласно из резерва перевели меня в стрелки, но подо мной не конь, а зебра скачет уставу вопреки
Мэлис Крэш, оно же тоже, наверное, не на пустом месте? Вот хз, не играют ли здесь большую роль какие-то более древние культурные установки, которые и оказались причиной того и другого.

2012-06-07 в 23:25 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Yachaku, государству требовались люди, которые работали до изнеможения через немогу и умирали, не доживая до пенсии.

2012-06-07 в 23:40 

Yachaku
единогласно из резерва перевели меня в стрелки, но подо мной не конь, а зебра скачет уставу вопреки
Мэлис Крэш,
с одной стороны конечно да, но я не уверен, что все так просто. мне кажется, что установкам не прижиться настолько органично, если они не растут на подходящей почве, это не что-то новое. например, более ранние истоки могут лежать в русской религиозной традиции.

2012-06-07 в 23:41 

Морак
I'm sexual mindfucker, I knоw
Мэлис Крэш, они ему и сейчас требуются, так что скоро будет новая волна агитации за подобное поведение.

2012-06-07 в 23:45 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Да в религиозной было то же самое.

2012-06-08 в 00:57 

Тао2
недобрый христианин
Yachaku, что установкам не прижиться настолько органично, если они не растут на подходящей почве, это не что-то новое. например, более ранние истоки могут лежать в русской религиозной традиции. - можно еще глубже заглянуть, те же инициации при родо-племенном строе))))

по сабжу: статью помню, и да - "терпячка" мало общего имеет с тем же героизмом. Именно по принципу необходимости или отстуствия оной. Не скажу, что "терпящий" не способен и в требующей героизма ситуации явить свои фатальные качества, но... Терпеть там, где можно (а порой и нужно) не трепеть - нерационально с т.з. эксплуатации организма))))

Огненный Тигр, И тем не менее для некоторых, видимо, существуют две позиции - либо ты терпишь вообще все, либо падаешь в обморок из-за комариного укуса. Ну да, так оно проще - такую систему даже речной рак осилит. Как всегда, ан-масс у народа "третьего не дано"...

2012-06-08 в 01:02 

Yachaku
единогласно из резерва перевели меня в стрелки, но подо мной не конь, а зебра скачет уставу вопреки
Тао2, ну а чо, можно =)) но родо-племенной строй и инициации в анамнезе у всех =)

2012-06-08 в 02:06 

Тао2
недобрый христианин
Yachaku, ну так и синдром "терпячки", полагаю, не только у россиян)))))

2012-06-08 в 02:42 

Yachaku
единогласно из резерва перевели меня в стрелки, но подо мной не конь, а зебра скачет уставу вопреки
Тао2, так вот а я ж о чем. синдром не только у нас, он повсеместен, но я не знаю, возведен ли он так в культ, как здесь, допустим, в каких-нибудь европах. мне кажется, что нет. а вот в восточных государствах - скорее да. и фиг знает, влияет на это героическая государственная пропаганда, коллективистические ценности, религия или особо суровые инициации =) вот и задаюсь вопросом. *прошу прощения у хозяина за флуд )*

2012-06-08 в 02:50 

Тао2
недобрый христианин
Yachaku, вроде и в европе есть - тот же клинический трудоголизм и перфекционизм...
Но пропаганда тоже явно влияет, т.е. у нас в т.ч. - да, рассказы про несгибаемых бойцов и революционеров... Да хоть "Овод"))))

2012-06-08 в 03:27 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
ingadar а мне кажется, у товарищей, которые говорят "а как же героиизм" несколько голову перемкнуло. в дурном смысле. Что очень легко отмазываться за все косяки - в поведении, в работе, в жизненном и человеческом свинстве - тем, как Героически все Преодолеваешь и Иначе не Можешь.
Где-то так и есть. Намного лучше чувствовать себя Несгибаемым героем, чем человеком, который не может свою жизнь нормально устроить.

La Hudra, Кимури Если у человека нет другого варианта - т.е. отпрашиваться нельзя, потеряешь работу, а другую не найдешь, то тут все претензии к работодателю.

Насчет того, откуда растут ноги у терпячки - да, теоретически, из инициаций и героизма. Только вот традиция, оторванная от своего смысла, иногда становится просто бижутерией, а иногда - пудовой гирей на ноге. Тут второй случай.
Инициации не были бессмысленным мучительством. С точки зрения людей того времени, они имели свой конкретный смысл. Точно так же, как подвиги несгибаемых бойцов, революционеров, спасателей и космонавтов - люди не просто страдали, они что-то делали, преодолевая себя. И зачастую как раз для того, чтобы другим после них не приходилось страдать, чтобы эти другие могли жить нормальной жизнью.

URL
2012-06-08 в 06:04 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
А эти другие тоже страдали и в свою очередь думали -я страдал, папа страдал, теперь пусть все страдают, а то нечестно.

2012-06-08 в 13:08 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш Ага. Всякий раз, когда я вижу демотиваторы под общей идеей "Ты тут в интернете сидишь, а они воевали", мне хочется спросить: люди, вы сами-то понимаете, что пишете? Потому что они воевали за то, чтобы их потомки могли жить мирно. Бегать на танцы, сидеть в интернетиках (то, что тогда этого слова не знали - ну так мир не стоит на одном месте), короче, жить, а не бросаться под фашистские танки. А какой-то... умный, причем, тоже, вполне возможно, не воевавший, теперь объясняет молодежи, какая она отвратительная, что живет.

URL
2012-06-08 в 13:14 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
А какой-то... умный, причем, тоже, вполне возможно, не воевавший, теперь объясняет молодежи, какая она отвратительная, что живет.
Огненный Тигр, это вообще лейтмотив современной жизни. "Вы отвратительны уж потому, что живете". Причем больше претензий не к малолетним гопникам с ягой или орущим на детей залетным матерям (они, видимо, понятны и близки), а к ролевикам, чемпионам игроспорта, пишущему и вообще творящему народу.

   

Логово Огненного Тигра

главная