Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
12:51 

Позитивный взгляд и реальные опасности

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
В прошлой дискуссии всплыло одно мнение. Мол, все, что с нами происходит, мы притягиваем сами. Если девушку изнасиловали, то она своим страхом перед мужчинами сама притянула насильника. И приведен пример: когда читаешь криминальную хронику, думаешь про маньяков, то вся улица полна какими-то уродами, идти страшно. Если об этом не думать, то уроды с улицы куда-то испаряются, остаются нормальные красивые люди, никто не пристает, в общем, все благостно.
Так вот, данный пример действительно логичен, только не имеет никакого отношения к изнасилованиям.
Парень, встретившийся на улице, может громко отпустить нескромную шутку по поводу проходящей девушки. Как в анекдоте, "шел за мной и нецензурно восхищался". Может неудачно попробовать познакомиться, для начала резко загородив девушке дорогу. Так вот, все это не обязательно означает, что данный парень собирается кого-то насиловать. Это говорит о том, что хороших манер и умения вежливо знакомиться парню не хватает, факт. Но он отнюдь не обязательно сволочь и насильник.
Шумная компания в темном переулке может вообще не обратить внимание на девушку, потому что обсуждает два насущных вопроса: "Где этот ... ... ... Васька, которого все уже полчаса ждут, и кто выиграет в сегодняшнем матче, Спартак или Зенит". Тем не менее девушка, ожидающая нападения, запишет их всех в уроды. И пройдет мимо с таким чувством, что чудом спаслась от жуткой опасности.
Если не смотреть на каждого мужчину как на потенциального насильника, то, конечно, количество уродов на улице резко уменьшается. Потому что компания в переулке - это просто компания футбольных фанов. Потому что на шутку можно отшутиться или не обратить внимания. Потому что парня, загородившего дорогу можно обойти или сказать "здравствуй, шлагбаум", но уж точно не цепенеть, ожидая всех прочитанных ужасов разом. И для нервов такой взгляд резко полезнее.
Но позитивный взгляд не спасает от реального насильника. Потому что насильник - это человек, который дал себе установку "насиловать - можно". И ему плевать, что там у жертвы в голове. Напасть могут как на доверчивую, так и на запуганную.
Более того, по статистике большая часть изнасилований - это не маньяк или гопник на улице, это знакомый человек. То есть в какой-то мере позитивный взгляд, умение верить людям и видеть в них людей, а не уродов, играет против жертвы. И именно об этом говорят те "умные" обсуждающие "Ну ведь она сама пошла с ним на свидание, приняла приглашение прокатиться, значит, хотела".
Подчеркиваю, я не считаю, что от позитивного взгляда надо отказываться. Потому что человек, который ждет от всех нападения, это жуткое и жалкое существо одновременно. И никто, ни мужчина, ни женщина, не заслуживает такой жизни. И к чертям все эти рассуждения "но ведь она сама...". Общество для людей, и каждый из нас вправе видеть во встречном человека, а не хищника.
Но утверждать, что позитивный взгляд может защитить от изнасилования, так же глупо, как и требовать, чтобы жертва с первого взгляда распознавала потенциального насильника.

@темы: негатив, имхо, жызненное

URL
Комментарии
2010-12-23 в 13:03 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
Также верно в отношении воров, грабителей, убийц и прочих... упырей. Никто, ничьи негативные мысли не заставят одеть человека маску с прорезями для носа и глаз и взяться за нож, если он этого сам не хочет. Никто не заставит домушника влезть в форточку, потому что "хозяева в отпуске и боятся за квартиру" -только его собственное желание. Список можно продолжить.
Я тоже не против позитивного взгляда на жизнь, об этом говорят и психологи. Но надо отличать неспособность быть всегда на позитиве от кары небесной.
Мы почти все так или иначе соприкасаемся с негативным информационным потоком - то криминал по ТВ, то сосед страсти рассказал, то сам видел что-то. Что теперь, на нас на всех должно ещё большее зло свалиться?

2010-12-23 в 13:10 

hadzog
Как в тему у меня френдлента сегодня))

читать дальше

2010-12-23 в 13:13 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Огненный Тигр Да не верю я ни во что такое по элементарной причине - моя матушка была параноиком. Он всю жизнь боялась всего, особенно за меня. Меня были просто обязаны: отравить в школьной столовой, обколоть наркотиками и продать в Турцию, утопить в бассейне, бросить диким зверям в походе, столкнуть на рельсы метро, похитить, изнасиловать, изрезать на кусочки. Ни разу в жизни со мной ничего подобного не случилось, хотя был период, когда я верил во весь этот бред и старательно боялся. Мне всего два раза за 40 лет угрожали ножом и это было скорее комично, чем серьезно, а всего остального и в помине не было, хотя в свое время работал курьером и порой приходилось ходить по пригородам часиков этак в 11 вечера. Да и сама матушка умерла в 70 лет в больнице от болезни, а не от маньяка. Она вообще ни разу не попадала в угрожающие ситуации, хотя в молодости была очень красива.

2010-12-23 в 13:27 

Лесник
Пришел. Увидел...
Если под позитивным взглядом понимать отсутствие ожидания уродов на каждом шагу, исключая собственную однокомнатную квартиру, где единственный мужчина - кастрированный кот, то да, Вы правы.
А если понимать то, что действительно является настоящим позитивным взглядом - любовь к миру и знание, что ты находишься в абсолютной безопасности, - то ты становишься прозрачным для насильников, грабителей, воров, гопников и хамоватых теток, а также защищенным от падения на гололеде, потери мобильника или ключей и даже от обсирания случайной птичкой. Ты как будто внутри силового поля, которое отталкивает от тебя все ненужное. Да, иногда "неприятность" может "пробить" и такое поле, однако это означает только одно: мир уже извелся, пытаясь вывести тебя к какой-то большой приятности, и эта неприятность - единственный оставшийся способ. Уровня "не ушиб бы руку - не пошел бы в травму - не познакомился бы там с любимой женщиной". И наоборот, поле может "оттолкнуть" какое-то "приятное" событие, которое потом на проверку оказалось бы ошибкой.

Девушка, которая "сама пошла на свидание, приняла приглашение прокатиться", но при этом обладает настоящим позитивным взглядом, то есть находится как бы "в домике", в зависимости от того, насколько позитивен ее взгляд, либо сумеет точно так же отшутиться, либо, если взгляд действительно железобетонный, у предполагаемого насильника просто мысли не возникнет что-то подобное проделать. Даже если он специально "вышел на охоту" и собирался ее изнасиловать - он об этом забудет.
Ну а если девушка привыкла жить в позиции объекта - например, сама того не замечая, она позиционирует себя как вещь, которая кому-то однажды достанется - то она потенциальная жертва. Даже если вроде бы не боится каждого куста и вообще уверена в себе. Она и мысли не допускает, что кто-то может покуситься на нее, ненаглядную, пока не оплатил по прейскуранту: свиданий - столько-то, букетов - столько-то, брюликофф - столько-то, романтических поступков - n+1, признаний в любви - n+1000. Она не понимает, что раз она вещь, так ее можно не только купить, но и украсть. И сломать. И выбросить. И использовать не по назначению. И друзьям дать попользоваться. И вообще все, что только можно проделать с вещью.
Так что позитивный взгляд - сам по себе гарантия от чего угодно, кроме позитивных же перемен. Если это позитивный взгляд, а не понты любого толка, прикрывающие неуверенность в себе как в личности.

2010-12-23 в 13:37 

=(Maol)= [DELETED user]
~Sheogorath~ да Вы счастливый человек)))
Мои родители за меня тоже, наверное, бояться, и я их тоже боюсь, потому что они кричат когда бояться) но это абсолютно бессмысленно даже просто судя по тому, что всё самое страшное со мной уже случалось)

Огненный Тигр
Разница скорее не в способах мышления "жертвы", а в её действиях. Даже будучи очень напуганным можно, например, начать громко петь или истерически смеяться - это вводит в ступор нападающего) ну и самые простые приёмы самообороны знать конечно никому ещё не помешало...
А вообще на улице просто надо быть внимательным. И с ключами тоже, да.

2010-12-23 в 13:40 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
Лесник
И вы наверное знаете, как такого просветления позитивного взгляда достичь?)

Да, а чем же не позитивно мыслили сразу две девушки, шедшие не поздно ночью по хорошо освещённой улице и на которых из кустов напал молодчик в маске? Чем не позитивно мыслили люди в супермаркете, которых расстерял полковник Евсюков? А чем не позитивно мыслили молодая мама и двое её дочек 2 и 4 лет от роду, выдедшие на пешеходный переход и которых насмерть сбил лихач, просто гонявший по улице? Несчастья с детьми, кстати, отдельный вопрос. Чем дети то притягивают к себе беды? Их ведь также убивают, насилуют, грабят... Чем перед этим миром провинились дети? Когда они априори светлые существа?

Собственно говоря, на каком основании вы можете утверждать, что те, кто попадают в беду - это только те, кто мыслят не позитивно? Вы как говорится, свечку не держали. Вы даже не видели, не знаете этих людей. Но почему-то считаете, что всё дело в их неправильном настрое.

2010-12-23 в 13:49 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
=(Египетский Мао)=
На себе убедилась - пока не окажешься в экстренной ситуации, не будешь знать, как лично ТЫ будешь себя вести. Заранее предполагать можно всё, что угодно.
Когда на нас с подругой напали (сзади подкравшись, внезапно), мы начали отбиваться. У меня за плечами был рукопашный бой, но инстинкты про него забыли. И отбивались мы чисто по-женски, намотав сумки на руки и изо всех сил колошматя ими урода. Пока одну сбивали с ног, действовала вторая. Потом кое-как поднялись обе и набросились вместе. Так мы продержались до тех пор, пока не появились люди. Грабитель убегал с позором на четвереньках, маску мы с него сняли.
Когда всё это происходило - было ощущение какой-то нереальности и отрешённости. Будто не со мной. И нам, скажу честно, повезло. У парня мог быть с собой нож, а этот видимо неопытный попался. Кто ж с голыми руками и сразу на двух лезет? Хотя может нож он не успел достать, так как не ожидал сопротивления?
Ещё роль сыграло то, что мы вдвоём были. Будь я одна... совсем не уверена, что стала бы также биться или что не получила бы ножом меж рёбер.

2010-12-23 в 14:00 

Лесник
Пришел. Увидел...
Delen Jace,
И вы наверное знаете, как такого просветления позитивного взгляда достичь?)
И не только я. Многие знают. И практикуют. К просветлению это не имеет никакого отношения, и Ваша ирония в данном случае лишена смысла.

Чем кто не позитивно мыслил и мыслил ли вообще, я сказать не могу, я этих людей не знал. Я имею возможность наблюдать в своем окружении как людей, имеющих позитивный взгляд, так и тех, кто не дает себе труда поработать над собственным мировоззрением, а предпочитает думать, что shit, как говорится, happens, а они тут ни при чем, белые все такие и пушистые. И ведь искренне удивляются, откуда у них в организмах болезни берутся и почему с ними вечно всякая фигня приключается! :)
Чем перед этим миром провинились дети? Когда они априори светлые существа?
Спорное утверждение. Обычно причина кроется в их предыдущих рождениях. Кстати, быть сбитым машиной или застреленным случайной пулей - не худшая отработка. Куда как противнее, например, медленно умирать от неизлечимого заболевания.

Собственно говоря, на каком основании вы можете утверждать, что те, кто попадают в беду - это только те, кто мыслят не позитивно?
На том же основании, на каком обычно утверждают, что причиной падения брошенного предмета на землю является земное притяжение. Все имеет свою причину и цель, ничто не случайно.
Спорить с Вами не имею ни малейшего желания.

2010-12-23 в 14:11 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
Лесник
Спорное утверждение. Обычно причина кроется в их предыдущих рождениях.
А если я к примеру православная или мусульманка и абсолютно не верю в предыдущие рождения? Если я считаю, что хоть душа и бессмертна, но сам человек рождается лишь однажды? Если я вообще атеист?
Ваши рассуждения подходят только для тех, кто разделяет ваши убеждения.
Собственно, именно на этом основании тоже не собираюсь с вами спорить. Каждому - да по вере его.

2010-12-23 в 14:15 

Лесник
Пришел. Увидел...
Delen Jace, вера тут ни при чем. Просто кто-то хочет сам отвечать за свою жизнь, а кто-то придумывает отговорки.
Предыдущие рождения можно и отрицать и полагать это вопросом веры, а не практики. А можно вспомнить и пользоваться. По моему опыту, второе удобнее.

2010-12-23 в 14:19 

=(Maol)= [DELETED user]
Delen Jace
Вы конечно правы, быть может это вопрос готовности к ситуации. В последний раз, когда когда со мной пытались сделать что-то нехорошее, человека я тупо отговорил, правда это заняло прилично времени, но тем не менее...

2010-12-23 в 14:23 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
Лесник
А как можно пользоваться тем, во что не веришь?
На самом деле я вовсе не против нового опыта и т.д. Не против новых знаний. Но я скептик. И если я во что-то не верю, то просто не смогу этим пользоваться.

2010-12-23 в 14:32 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Delen Jace Также верно в отношении воров, грабителей, убийц и прочих... упырей. Никто, ничьи негативные мысли не заставят одеть человека маску с прорезями для носа и глаз и взяться за нож, если он этого сам не хочет.
ППКС.

hadzog Хорошая вещь с попугаем ))

~Sheogorath~ У меня бабушка была параноиком, от заботливо выпестованных ею тараканов я до сих пор мучительно избавляюсь. Тем не менее тоже прожила долгую жизнь без особых страшных происшествий. Хотя умение создавать негативное поле там было... на уровне гения.

=(Египетский Мао)= Внимательным быть стоит. Да и если не растеряться, можно многое сделать, когда напали. Но способы мышления жертвы здесь абсолютно не причем.

Лесник То есть мы приходим к тому же самому - главное не быть самой слабой антилопой, забраться в домик, а у кого домика нет, сами виноваты. Ну так я - человек земной. Я не знаю, за какие грехи в прошлом рождении эту девушку (или этого парня) здесь и сейчас изнасиловали. Но я считаю, что насильник должен понести наказание. А по такой системе получается, что его надо отпустить, он же орудие судьбы. Наработает дурную карму - в следующей жизни (или в конце этой) будет расслабленным стариком, который, пардон, под себя ходит. Так вот, на небе нас всех, конечно, рассудят по высшей справедливости. Но здесь я за справедливость земную.
Ну а если девушка привыкла жить в позиции объекта - например, сама того не замечая, она позиционирует себя как вещь, которая кому-то однажды достанется - то она потенциальная жертва.Она не понимает, что раз она вещь, так ее можно не только купить, но и украсть. И сломать. И выбросить. И использовать не по назначению. И друзьям дать попользоваться. И вообще все, что только можно проделать с вещью.
"Всех учили. Но кто тебя, скотина, заставлял быть первым учеником?!" (с) Шварц
Перефразируя: да, позиционировать себя как вещь - это не дело. Но кто данного конкретного человека заставлял ее воровать, ломать, выбрасывать, далее по тексту?

URL
2010-12-23 в 14:33 

Лесник
Пришел. Увидел...
Delen Jace, понимаю. :) Сам знаю, как трудно порой убирать из сознания установки "по умолчанию". Мне обычно от "не могу поверить" помогает детское "а вдруг? надо попробовать". У меня тоже довольно жесткая картина мира - думаю, это и есть скептицизм, - и когда пора пробовать что-нибудь новое, я долго раскачиваюсь.
В вопросе вспоминания прошлых жизней не столь важно, веришь ли ты в прошлые жизни. Увидишь - поверишь. На проверку, самым важным оказалось, веришь ли ты себе. Может показаться, что ты просто глючишь. С предыдущей жизнью обычно проще - кое-что еще можно проверить по сохранившимся документам, по воспоминаниям стариков, которые тогда были детьми... Чем глубже, тем проверить сложнее. Но кое-что и тогда возможно. Факты обычно довольно хорошо убеждают, что ты не напридумывал невесть чего.

2010-12-23 в 15:11 

Лесник
Пришел. Увидел...
Огненный Тигр А по такой системе получается, что его надо отпустить, он же орудие судьбы.
Почему???? Откуда это явствует? Чтобы быть орудием и помогать другим отрабатывать их карму, не нарабатывая собственной, нужно либо быть представителем карающего эгрегора (палачом, например), либо долго учиться, часто не одну жизнь. А так - просто еще один ублюдок, которого таки надо судить и карать. Опять же, чтобы в дальнейшем отработку кармы облегчить ;-)
Но кто данного конкретного человека заставлял ее воровать, ломать, выбрасывать, далее по тексту?
Попробуйте рассмотреть ситуацию с точки зрения химической реакции. Кто заставляет кислоту быть кислотой? Никто. Она кислота. Попалась щелочь - ну и среагировала. А щелочь бедная чем виновата? Вот примерно так же и между людьми взаимодействия происходят. Просто такие подстановки помогают лучше понять причинно-следственную связь, устранив суждения оценки и отношения.

2010-12-23 в 15:17 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Лесник Попробуйте рассмотреть ситуацию с точки зрения химической реакции.
Так химическая реакция - или все-таки люди? Иначе можно продолжить аналогию и дальше: а в чем кислота виновата? Она просто кислота, ну вот так она реагирует. Насильник просто насильник, ну вот так он свою сексуальную жизнь строит. За что мы его в тюрьму тащим?
Чтобы быть орудием и помогать другим отрабатывать их карму, не нарабатывая собственной, нужно либо быть представителем карающего эгрегора (палачом, например), либо долго учиться, часто не одну жизнь. А так - просто еще один ублюдок, которого таки надо судить и карать. Опять же, чтобы в дальнейшем отработку кармы облегчить
То есть он все-таки виноват? Фух, успокоили.

URL
2010-12-23 в 18:03 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Лесник
Ну-ну, а если тебе маньяк скажет, что учился не одну жизнь, чтобы тебя за все твои кармические прегрешения изнасиловать и убить, что скажешь?
Я верю в прошлые жизни. Но я не верю, что жертва может быть виновна. Пострадал сильнее, чем нагрешил - значит, уже невинен и руки (да и язык) прочь.

2010-12-23 в 21:48 

Лесник
Пришел. Увидел...
Мэлис Крэш, до тех пор, пока для Вас существует понятие греха, понять в принципе, что такое карма и как она работает, Вы не сможете.
Не очень важно, что там кому маньяк скажет. Орудие закона действует, как выпущенная стрела или, скорее, самонаводящаяся ракета. Это Аннушка, которая разлила масло, и девушка-комсомолка - водитель трамвая. Когда сработает орудие, оно ничего не скажет. И тот же самый маньяк, который встретился именно тебе, если он действительно орудие закона, и знать-то не будет ни о каком законе. А тот, кто учился не одну жизнь, и подавно промолчит. Стрелы и пули не разговаривают.

2010-12-23 в 21:53 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Лесник
Понятие греха я применяю в переносном смысле. Я спрашиваю у вас - вы лично готовы отвечать за то, что говорите?

2010-12-24 в 14:25 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Огненный Тигр - знаешь, я вот долго удивлялся людям, с которыми вообще никогда ничего не происходит, а они боятся. А потом понял, что им и не надо повода. Телевизор посмотрели - все, боюсь-боюсь. И мир вокруг страслый и ужаслый. А кое-кто даже после встречи с уродом не перестает считать, что мир в общем-то прекрасен.
Я вот считаю, что шит регулярно хаппенс. Но так как я понятия не имею, когда и зачем он хаппенс, я стараюсь его не бояться. Потому что если этот конкретный шит в моей жизни не случится - то будет крайне обидно, что я потратил туеву хучу времени и нервных клеток на страх перед ним. А если он случится - вот тогда и испугаемся. ИМХО, хорошая стратегия, правда, я пока далеко не все свои страхи могу так вытеснить. Очень уж глубоко засели, заразы.

2010-12-24 в 14:37 

ankie
Давно меня раздражает эта модная теория о позитивных и не позитивных мыслях. Случилось несчастье. И вместо того, чтобы помочь делом или хоть утешить словом, тебе говорят: "Сам виноват, не позитивно мыслил". Это одно. Кроме того, "не позитивные" мысли на самом деле готовят человека к поворотам судьбы. Случилось - ты в какой-то степени подготовлен. Не случилось - приятное разочарование. ИМХО, самое страшное - внезапный удар оттуда, откуда и в голову не приходило никогда. Лично у меня так всегда и было.
А кто-нибудь думал на тему, почему не сбываются мечты? Почему работают только негативные мысли?Если бы мысли были материальны на самом деле, лично моя жизнь была бы другой))))
И еще мне интересно. Вот на Земле чертова уйма людей проживает. И все мыслят, однако. Некоторые даже против нас. И каковы же шансы на победу "моих" мыслей? Где учат думать не только правильно, а еще и с нужной силой?
И самое интересное - для верующих. Если каждый человек способен с помощью мысли контролировать свою жизнь и жизнь тех, кого он любит, моделировать свое будущее и т.д., то при чем тут Бог? Последователи этой теории идут гораздо дальше атеистов. Те хоть признавали теорию вероятности и стечение обстоятельств.:hi:

2010-12-24 в 14:52 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
ankie - в одном не соглашусь - помогают не негативные мысли, а нейтральные размышления на тему "а что, если..." Куда пойти, что сделать. Когда приблизительный план действий готов, то страх притихает.

2010-12-24 в 15:07 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Да нет, помогает (иногда) простроить самое негативное развитие событий. Или понимаешь в итоге, что все еще не конец света, или доходишь в утрировании до такого, что становится смешно.

2010-12-25 в 03:03 

раду
Сегодня "работаю" Сантой . Обхожу с подарками всех своих ПЧелок друзей и избранных ,а то боюсь в НГ уеду и будет не до того . Мне попался пост со свитками которые откроются после НГ . Я не знаю что там ,но обещаны мудрые изречения или арт для чайной церемонии . Так что вот . С Рождеством !

2010-12-26 в 21:25 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
А почему обязательно "виноват"? Эта мне цивилизация вины, блин. Почему "жертва виновата в том, что с ней произошло"?
"Причина" и "вина" - это разные совершенно вещи.
Я много лет работал с целителем. Так вот, как выглядит существо, с которым случалось, например, изнасилование - из него торчит что-то типа крючка. Такой странный энергетический хвост, реально крючок. И на этот крючок цепляются люди и ситуации. И этот крючок мешает реагировать адекватно. Но говорить, что пациент "виноват" в том, что у него есть такой крючок, я не буду. Потому что чаще всего это была родительская установка, которую внушали маленькой девочке, осознанно или нет. И когда пациентка в процессе работы избавлялась от этого крючка, то - всё. На неё переставали агрессивно реагировать. Рядом с ней больше не возникало опасных ситуаций.
Очень интересно было, в самом деле.

2010-12-27 в 16:49 

Как в анекдоте, "шел за мной и нецензурно восхищался".

Напомни, пожалуйста :yes:

2010-12-27 в 17:08 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
slider Фраза из заявления "гражданин К. шел за мной три квартала и нецензурно восхищался." (может и реальное заявление)

URL
2010-12-27 в 18:09 

:)

2011-01-10 в 10:50 

Janosh Falk
меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
И вот опять. опять опять подмена понятий и попытка уровнять личную, высшую, кармическую если хотите ответственность за свою жизнь о которой каждый волен думать в меру своего стремления к развитию, и социальную ответственность.
Мне кажется в этой подмене кроется причина всех холиваров на эту тему. Подменяют и те и другие. И сторонники "кармического" взгляда, и сторонники "социального".

С бытовой, социальной точки зрения, если меня на улице стукнули по голове и обокрали, или изнасиловали, виноват насильник или вор. И это не обсуждается. Социально, уголовно, да. Он совершил преступление. Потому что с уголовной точки зрения нельзя насиловать и грабить ни сильных, ни слабых, ни тех кто выглядит слабыми или привлекательными. И социально ему нет никаких оправданий.

А с точки зрения МОЕЙ высшей ответственности за свою жизнь, я не буду искать виноватых. Я не буду винить себя, но я буду очень, ОЧЕНЬ серьезно думать что в моей картине мира (а я верю и мне помогает, что моя жизнь на 100% зависит от того как и куда я ее живу и какое "кино я заказываю") привело в мою жизнь такой пиздец. Зачем это нужно мне (я верю что мироздание справедливо и бесстрастно и просто реализует мой запрос, даже если он и кривой, что очень часто и происходит) , и что мне надо поменять в консерватории, чтоб такого со мной больше не происходило. Именно в консерватории. А значит совершенно не обязательно идти и заниматься методами жесткой самообороны. Потому что займись я этим, это бы означало, что я еще усиленнее готовлюсь к тому, что на меня кто-то снова нападет, а мне придется защищаться.
И я буду в этом плане исходить из принципа соответствия.

Другое дело, что тотально неправильно говорить жертве изнасилования ни "сама виновата, потому что надела короткую юбку" ни "сама виновата, потому что жопа непросветленная, притягиваешь к себе насильников".
Потому что Ответственность и ВИНА в высшем смысле вещи несовместимые, и мы все непросветленные жопы. Были бы просветленные - сидели бы в Шамбале, не болели ничем и никогда, и питались бы энергией солнца.

Нельзя обвинять человека в том, что он недостаточно просветлен, раз притягивает к себе несчастья. Но очень вредно не задумываться о том "почему это происходит со мной?! и списывать это все на "случайный фактор".

Можно конечно, но ИМХО, не эффективно. Хотя тут каждый решает за себя. Я просто пытаюсь объяснить в чем принцип такого мышления, который вызывает столько сопротивления, при этом четко демонстрирую где идет ошибка что в восприятии, что в декларируемых ценностях. Очень многие сторонники такого подхода, грешат тем, что с долей презрения относятся к тем кто "сами к себе притянули жопу".


Но я, (придется уж тут это упомянуть, дабы избежать традиционного "а вот если бы тебя изнасиловали ты бы не так запел!") могу совершенно отчетливо сказать, что мне удалось поправить свои мозги, образ жизни, и психику (так как я то как раз переживал насилие и даже не раз) только после того, как я взял полную ответственность за свою жизнь. Не вину, подчеркиваю (я до сих пор думаю что те кто делал это со мной преступники) а ответственность. И не за преступление другого человека ответственность, а за свою жизнь, в которой оно имело место. Вы понимаете разницу?

Которая выражается в том, что я знаю уже сейчас что во мне это притягивало, что во мне вообще много дерьма в мою жизнь притягивало, и почему моя жизнь стала в сотни раз лучше, после того как это у меня из головы ушло.
Потом что в тот момент, когда я понял, что моя жизнь - моя, а ответственность за то какой она будет после того, что я пережил, все равно на мне, и жить с этим - мне, и куда и как жить - тоже решать мне, и то что я пришел в эту точку своей жизни и теперь разгребаю последствия это тоже моя ответственность, я перестал жить в "позе жертвы жестокого мира".
И это перевернуло мою жизнь.


Но к сожалению, этот аспект, явно ускользает оттех кто ведет на эти темы холивары.

2011-01-10 в 13:20 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Janosh Falk Не вину, подчеркиваю (я до сих пор думаю что те кто делал это со мной преступники) а ответственность. И не за преступление другого человека ответственность, а за свою жизнь, в которой оно имело место.
Знаешь, если тебе это помогло, значит, все прекрасно. Это твой способ выстраивать взаимоотношения с Мирозданием, и я даже не пытаюсь туда лезть.
Но ты прекрасно видишь разницу между ответственностью за свою жизнь и виной за случившееся преступление. Увы, ее обычно не видят. И вот в таких случаях мне действительно начхать, в чем обвиняют жертву, в мини-юбке или недостаточной просветленности. Давайте меру своей просветленности каждый будет мерить сам.

URL
2011-01-10 в 13:34 

Janosh Falk
меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Огненный Тигр Я вот почему и хочу эту разницу подчеркнуть. Что эта разница , точнее отказ ее видеть - то что вообще дает причину для столкновения между теми кто предпочитает сугубо социально-материалистический подход к вопросу насилия и прочих бед которые случаются с людьми, и те кто предпочитают психософию как точку отсчета.
ИМХО, если четко различать уровни проработки проблемы и оценки проблемы и не путать одно с другим - проблем не будет.
Я предпочитаю во всем искать причины в себе и в своей картине мира, но не осуждаю человека который к этому еще не пришел, или вообще не придет (ну может другие у него способы познания мира) и опирается исключительно на бытовую и социальную оценку.
Но мне бы хотелось, чтоб и те кто в психософию не верит, тоже четко видели мои мотивы и не осуждали меня за такой подход.
По крайней мере те с кем возможен подобный диалог.
Другие меня не интересуют.

Главное, что ИМХО все здравомыслящие люди должны сходиться в одном насилие, грабеж, воровство - это преступления. И поиск причин почему это преступление имело место в твоей жизни не равно поиску оправдания для преступника.

2011-01-10 в 13:38 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Janosh Falk Главное, что ИМХО все здравомыслящие люди должны сходиться в одном насилие, грабеж, воровство - это преступления. И поиск причин почему это преступление имело место в твоей жизни не равно поиску оправдания для преступника.
Да! То, что человек находит для себя, это его личное дело. Кто-то задумывается о причинах в собственной жизни, кто-то идет на курсы дзюдо, а кто-то просто старается обо всем забыть. Каждому свое, и дай Бог, чтобы помогло.

URL
2011-01-10 в 13:44 

Janosh Falk
меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Огненный Тигр Согласен.
В сущности, я думаю что все эти "сама виновата, не владеет дзюдо" или "ходит в мини юбке" или "непросветленная жопа с запросом на насилие" произрастают из попытки доказать себе "со мной этого не будет потому что я знаю дзюдо/не хожу в мини юбке/мудрец познавший ДАО", а желание это, разумеется уходит корнями в страх "а вдруг моего дзюдо не хватит", "а вдруг, насильнику будет по хрен на мини юбку", и "а вдруг я не такой уж и просветленный".

Т.е. желание сместить вектор вины на жертву, это такой своеобразный перевод стрелок, и попытка подчеркнуть для себя и окружающих что "я то не такой!".

2011-01-10 в 13:47 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Janosh Falk Т.е. желание сместить вектор вины на жертву, это такой своеобразный перевод стрелок, и попытка подчеркнуть для себя и окружающих что "я то не такой!".
Практически всегда это так. Банальное желание доказать себе, что со мной такого не случится никогда и ни при каких обстоятельствах.

URL
2011-01-10 в 14:01 

Janosh Falk
меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Огненный Тигр
Я бы вот еще что сказал. Позитивный взгляд это не совсем верный термин.
ИМХО, если уж говорить о психософии, важен не пресловутый "позитивный взгляд" а совершенно другие механизмы.
Очень много, к сожалению перегибов возникает. Увы.

И есть большая разница между спокойной уверенностью в том, что "со мной такого не произойдет потому, что мне это не нужно, а если произойдет, то значит зачем-то нужно и я по другому сигналы от мироздания не понимаю, только мордой об батарею. В таком случае буду это как то разгребать."

И "Со мной такого не произойдет никогда и ни за что, потому что я умнее и лучше вас!"

2011-01-10 в 14:15 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Janosh Falk Вот именно. Точно так же, как есть разница между "Я стараюсь быть осторожным, но я понимаю, что всего предугадать нельзя" и "Я не ношу мини-юбки, занимаюсь дзюдо, возвращаюсь домой засветло, а вы все сами виноваты". Между "Я знаю, что Бог меня хранит, и если Он допустит, чтобы со мной случилась беда, я приму ее и буду жить дальше" и "Меня Бог хранит, а вас, грешников, карает!"

URL
2011-01-10 в 21:01 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
А с точки зрения МОЕЙ высшей ответственности за свою жизнь, я не буду искать виноватых. Я не буду винить себя, но я буду очень, ОЧЕНЬ серьезно думать что в моей картине мира (а я верю и мне помогает, что моя жизнь на 100% зависит от того как и куда я ее живу и какое "кино я заказываю") привело в мою жизнь такой пиздец.
Вот людей с такой позицией, как у вас, после потрясений с бооольшим трудом психиатры потом выстаскивают. У них это "я виноват, как исправиться" оставляет широкий шрам на психике.

2011-01-11 в 13:03 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш У них это "я виноват, как исправиться" оставляет широкий шрам на психике.
Так вроде бы говорилось не "я виноват", а "как дальше жить". Об этом после столкновения с крупным неадекватом мира, наверно, любой человек задумывается.

URL
2011-01-11 в 21:09 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр
Просто жить.

2011-01-11 в 23:12 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
2011-01-11 в 23:14 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Клятый_Вомпэр
Если очень подумать, станет ясно, что мир не изменился. От него откололся кусочек, но он не такой большой, как кажется. Но трещина-то была и раньше, просто незаметная.

2011-01-12 в 08:43 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Мэлис Крэш - мир-то может и не изменился, но дело ведь в тебе. В том, что ты изменился. Мы сейчас все-таки говорим о тех случаях, когда просто переступить и жить дальше невозможно. Если было бы возможно - и проблем бы не было. Нет, можно, конечно, забиться в угол и не делать ничего, но я в данном случае выбираю действия. Избавление от последствий, обеспечение подушки безопасности, пересмотр всей своей жизни - тут уже каждый выбирает для себя. А вот потом - просто жить.

2011-01-12 в 11:52 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Клятый_Вомпэр ППКС. Если человек может просто жить сразу, ему и так нормально, и никакие психологи не нужны. Если я подрался на улице, но для меня это нормально, я приду домой, приложу примочки на лоб и спокойно усну. А вот если для меня это шок и неадекват - то примочками не обойдешься. Потому что внезапно выяснилось - вы с миром друг другу не соответствуете.

URL
2011-01-12 в 20:25 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Клятый_Вомпэр
А почему вы позволяете какому-то паршивому миру себя менять? Меня это правда интересует.

2011-01-12 в 21:59 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Мэлис Крэш - потому что я не считаю этот мир паршивым, а себя - константной величиной. Поэтому я позволяю этому миру вносить позитивные изменения в то, что при желании можно назвать моей личностью. Негативных изменений я избегаю, но не всегда получается, увы.

2011-01-12 в 22:08 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Клятый_Вомпэр
А я считаю и у меня есть доказательства. Но я понимаю, что могу ошибаться, и поэтому перед тем, как что-то изменить, спрашиваю совета.

2011-01-12 в 22:54 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Мэлис Крэш - что мир - паршивый? Или что вы - константная величина? Получается, что с рождения вы ни капельки не изменились?

2011-01-12 в 23:01 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Клятый_Вомпэр
Вообще-то я приняла осознанное решение не меняться в пять лет. После прочтения "Поющих в терновнике".
А то. что мир паршив, он мне с рождения доказывал неоднкратно.

2011-01-12 в 23:06 

=(Maol)= [DELETED user]
Вырву из контекста и вставлю сюда цитату, как мне кажется, по теме... перевод правда не очень, но общую суть уловить можно. Вот что пишет Эрих Фромм в своей книге "Искусство любить" про восприятие реальности:
читать дальше

2011-01-13 в 09:18 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Мэлис Крэш - и с тех пор вы осознанно запрещали себе узнавать новое, например? В школу не ходили? Друзей не заводили? Ничего не создавали своими руками?
А то. что мир паршив, он мне с рождения доказывал неоднкратно. Мне правда очень жаль, что вы живете в паршивом мире :( Мой вот ничего так. Мог бы быть и лучше, конечно, но все в наших руках. Может, переползайте, а? Вакантные места еще есть :)
=(Египетский Мао)= - вообще-то очень правильная цитата. Хорошо показывает, от чего нужно избавляться.

2011-01-13 в 11:12 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш Вообще-то я приняла осознанное решение не меняться в пять лет. После прочтения "Поющих в терновнике".
Ну я в 9, после "Питера Пэна" тоже клялся, что никогда не вырасту, а если вырасту, то в 19 лет обязательно помру (потому что в 19 лет у человека отключается фантазия, и он становится настоящим взрослым). Жизнь доказала, что ничего не отключается.
А не меняться вообще - это как? Пардон, но не меняется совсем только труп. Человек чему-то новому учится, заводит новые отношения, что-то делает. Это его меняет. Я до одури боялся звонить по телефону, поработал в конторе "обзвонщиком" - перестал бояться. Мама говорит, что я мелкий летать не боялся, а сейчас самолет вызывает тихую тигриную панику. В 13 лет я был уверен, что компания у меня возможна только из воображаемых друзей, что гулянки допоздна с ночевкой у приятеля - это обязательно какая-нибудь пакость. Жизнь доказала, что можно найти свою компанию, и необязательно всю жизнь сидеть дома. Я нынешний отличаюсь от себя же девятилетнего или четырнадцатилетнего, и я об этом не жалею.

На тему паршивого мира - сочувствую. У меня мир нормальный и я бы сказал, даже хороший. Он подарил мне друзей, которые меня понимают, много прекрасных книг, любимую работу и все способности к ней. Он дал мне возможность строить свою жизнь так, как я считаю нужным. Пардон, а что еще конкретно я могу у него требовать?
Да, мир не идеальный, да, в нем есть преступники, болезни и сосульки на крышах. Но жить можно. Более того, можно в чем-то поработать лопатой, чтобы мир стал почище. Меня устраивает.

=(Египетский Мао)= Спасибо за цитату. Действительно, у Фромма талант показывать те проблемы, которые мы даже не считаем обычно проблемами. Хотя именно они - корень многих наших бед.

URL
2011-01-13 в 20:28 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Клятый_Вомпэр
Почему вы говорите о действиях? Я о состояниях говорю. О том, что "приличествует-не приличествует", например...
Огненный Тигр
Да нет, не отключается, но вниз идет, хоть я и стараюсь ее поддерживать на прежнем уровне. Но в те же 16 я бы точно написала то, что не напишу сейчас.
Я до одури боялся звонить по телефону, поработал в конторе "обзвонщиком" - перестал бояться.
Знаете, а я из военкомата обзванивала людей, и ничего - все еще боюсь звонить. Просто для обзвона незнакомых включаю другой режим. А знакомым звонить боюсь, и боюсь, когда мне звонят.
В 13 лет я был уверен, что компания у меня возможна только из воображаемых друзей, что гулянки допоздна с ночевкой у приятеля - это обязательно какая-нибудь пакость. Жизнь доказала, что можно найти свою компанию, и необязательно всю жизнь сидеть дома. Я нынешний отличаюсь от себя же девятилетнего или четырнадцатилетнего, и я об этом не жалею.
Если бы в моем детстве существовал интернет, моя жизнь была бы намного лучше, потому что не пришлось бы общаться с этими уродами с моего двора. Кстати, в жизни ночевала вне дома только на конвентах. А у кого-то остановиться не смогу.
У меня мир нормальный и я бы сказал, даже хороший. Он подарил мне друзей, которые меня понимают, много прекрасных книг, любимую работу и все способности к ней.
А мой отнял у меня все реальное, оставив толкьо друзей, которым я не могу помочь ничем, кроме слов, и подарил полную невозможность исполнения единственной стоящей мечты.

2011-01-13 в 23:42 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш Да нет, не отключается, но вниз идет, хоть я и стараюсь ее поддерживать на прежнем уровне. Но в те же 16 я бы точно написала то, что не напишу сейчас.
А я не сказал бы, что отключается. Скорее, меняется. В детстве ты говоришь себе "лошали летают", и тебе этого хватает для полного счастья и сказки. Сейчас уже хочется понять, а почему они летают? У них есть крылья? Или это такие особые лошади? И как будет жить мир, в котором изначально есть возможность полета?
На тему ночевок вне дома - я же не говорю, что это обязательно. Это примеры из моей жизни. И если бы мне кто-то в 13 лет сказал, что я смогу поехать на конвент, где все мероприятие будет посвящено определенному фэнтезийному миру или вообще фэнтези (или вообще книгам), мне бы это показалось красивой сказкой. Мог бы и поколотить предсказателя - за издевательство.
А мой отнял у меня все реальное, оставив только друзей, которым я не могу помочь ничем, кроме слов, и подарил полную невозможность исполнения единственной стоящей мечты.
Но ведь друзья эти есть. Или они все с 5 лет? А наши друзья нас меняют.
Почему вы говорите о действиях? Я о состояниях говорю. О том, что "приличествует-не приличествует", например..
А причем здесь приличия и состояния? Приличия - это правила, внутренние и внешние. Состояния - это здоровый-больной, радостный-грустный, к примеру. Ну да, в тот момент, когда человек стыдится, он находится в состоянии стыда. Но приличия - это совсем другое.

URL
2011-01-14 в 00:03 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр
Что-то я такого, с летающими лошадями, о своем детстве не помню. В пять лет, кстати, я придумала концепцию фантастической вселенной, которую до сих пор дополняю и потихоньку юзаю. Да, я тогда не записывала, но у меня и память была существенно лучше. И основы истории этого мира сложились именно тогда. А еще я тогда строила целые города из пластилина и разрабатывала "вселенную квартиры", тоже было своего рода литературное игротворчество. Собственно, я и легенду о руках творца тогда сложила...
Но ведь друзья эти есть.
Я нашла их в сети. А в реале друзья были, но исчезли. И с некоторыми до окончательного разрыва я дружила с трех лет...
А причем здесь приличия и состояния? Приличия - это правила, внутренние и внешние.
Прилично ли взрослому радоваться при мысли о покупке куклы, например? Или радостно прыгать на одной ножке по "улитке" потому, что она попалась на глаза, и сожалеть об отсутствии других игроков? Или без колебаний делать то, что делают дети? Я себе все это разрешаю, например. Я многое, что приходится делать, воспринимаю как игру, у меня это не отвалилось. Правда, есть отдача, игры становятся чем-то вроде работы.

2011-01-14 в 00:12 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш Прилично ли взрослому радоваться при мысли о покупке куклы, например? Или радостно прыгать на одной ножке по "улитке" потому, что она попалась на глаза, и сожалеть об отсутствии других игроков? Или без колебаний делать то, что делают дети?
Ну смотря что. Радоваться кукле - вполне, по улитке прыгать - тоже. А вот в штаны прудить действительно неприлично, да и неудобно. И в носу ковырять тоже.
Проще говоря, стать взрослым не значит убить в себе ребенка. Это значит взять на себя больше ответственности. А там можно смотреть мультики, можно играть в куклы или песочные замки строить. Менее взрослым тебя, работающего и зарабатывающего себе на жизнь, это не сделает.
Я не помню, во сколько лет придумались мои Дети Моря, души кораблей. Точно до школы, но когда, не знаю. Они всегда со мной были. Я до сих пор живу, играя, я по-другому не умею. Но есть вещи, которые во мне поменялись, и я об этом ничуть не жалею.

URL
2011-01-14 в 00:22 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр
Прудить в штаны - это до трех, опять же. Я говорю о пяти. И о так называемом общественном сложившемся мнении.
Тихо молчу о том, что в этом же возрасте вовсю сочиняла для себя садистские истории про сказочных и мультяшных героев
А я вот жалею о том, что не удалось сохранить. Меня, например, мой рост напрягает, он отвратителен - если я не могу быть немного выше, почему я тогда не осталась маленькой, по размеру качелей и горок?)))
Но главное не внешность... Главное, что под этой рожей и этой кожей (с) - по-прежнему "маленькая детка, метр сорок", а все, что изменилось -это куски пластилина поверх. Сердцевина все та же)

2011-01-14 в 00:55 

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Мэлис Крэш А качели и горки обязательно совсем маленькие? У нас многие спокойно взрослого выдерживают. Более того, со взрослым ростом можно и бегать лучше, и плавать, и даже на качелях раскачаться удобнее. И к тому же, взрослому вообще-то позволено больше. Он может и пойти на ночной концерт, и отправиться купаться, не выпрашивая разрешения у родителей, и качаться на качелях. Ребенок же даже на детскую площадку попадет, если ему разрешат пойти, а то и отведут.
У меня любящие нормальные родители, не тираны и не деспоты. Но меня радует, что сейчас за свою жизнь я отвечаю сам. Я выбираю, как мне проводить вечер, я могу научиться водить машину, если пожелаю, я могу ходить в ночные клубы, если пожелаю. И в то же время я могу читать "Мио, мой Мио", могу, если захочу, строить песочные замки и смотреть мультики. И я сам могу купить себе самый навороченный конструктор или понравившуюся книжку, а не выпрашиваю подарок у мамы с папой. Дело не в том, что не купят или отругают, а в том, что я покупаю сам, на свои деньги.

URL
2011-01-14 в 05:59 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр
Да, совсем. Горки в особенности, с моим ростом они вообще небезопасны. Кстати, насчет покупки на свои деньги - я тоже ни у кого ничего не прошу. А позволительность чего бы то ни было диктуется режимом работы и общения.

2011-01-14 в 09:57 

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Мэлис Крэш - я говорю о действиях, потому что состояния без действий - ничто. Какой толк от того, что ты считаешь, что купаться в фонтане - прилично, если ты никогда этого не делаешь ибо "люди смотрят"? Какой смысл в том, чтобы позволять себе грустить, если нет никого, кто мог бы тебя утешить? И вообще - взросление должно быть бонусным. И это не так уж сложно. Я вот не жалею, что растерял прежних друзей - у меня-нынешнего с ними было бы очень мало общего. Они живые, здоровые, у них своя жизнь - так чего же жалеть? Зато новые появились очень хорошие и верные. А реакции у меня не изменились. Радуюсь подаренному семейству ежичков, радуюсь куклам, играю в снежки и съезжаю с горок, зато и отвечаю теперь за свою жизнь самостоятельно и не спрашиваю у родителей разрешения.

2011-01-14 в 19:24 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Клятый_Вомпэр
Мне как раз безразлично, что они смотрят. Если мне жарко - я в этот фонтан полезу.
А разрешения я прошу лишь на то. что затрагивает наши с мамой общие интересы.

   

Логово Огненного Тигра

главная